Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Standart весит 170 кг, остальные 185, 250, 175 кг.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, китаец за год и отобьется и заработает :). За 20 рублей я легко продам и без инноваций обычный китайский полипропилен. Кстати чего он вам не нравится то, им все обложки и плакаты ламинируются.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, вот видите, у коники высокотехнологичное изделие весит 350 за миллион, а у вас пара валов на 170кг миллион.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

дам 750

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Я как раз говорю - берите Протопик "на вырост", если Вы не хотите закрываться и знаете куда идти дальше. Наш Surelam можно сравнивать с KDFM. Просто потребитель в России не совсем понял идею. В мире все наоборот получилось. Surelam сделан настольным, а монстры полиграфии посчитали, что чем ламинатор крупнее и железнее, тем он им больше подходит. Surelam меньше по размерам, потребляет в три раза меньше энергии (энергия дорожает!!!), меньше весит. Но что самое интересное - он делает все то же самое, что и китаец - ручная подача, обрезка вручную, скорость 7 м/мин - как и ручная работа на KDFM (кто вручную на нем работал на 20 м/мин? Покажите!). И по цене Surelam был интересен. Новые модели будут уже давать возможность выборочного глянцевания, ламинирования Micronex, выборочного голографирования, термотрансфера на холст. Китаец так и остался им. Новые модели китайских тоже идут к ременному столу, автообрыву, но и стоят больше и тяжелее, и больше потребляют.
Сделать маленький автоматический ламинатор абсолютно нерентабельно - он будет дорогой и никто его не купит. А Протопик с 15 м/мин дает возможность работать в упрощенной степени вручную, а когда настанет время - позволяет подключить новый блок автоподачи. И тогда 15 м будут использованы по полной. Ведь никто не поймет автоподачу на 1,6 м/мин.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

хотя нет, не дам. В этом году не хочу ничего брать. Дам на следующий год.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

а кто говорил про маленький ламинатор? я сказал нормальный автоматический ламинатор. Пусть на базе сурелама, хоть черта лысого, но автоматический за нормальные деньги.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

У нас не два вала столько весят и стоят. Вы просто мне еще не дали возможности разобрать ламинатор по косточкам и отвлекли темой с туалетами. Кстати, в Корее сиденья унитаза с подогревом и с тремя видами душа! И GMP делает для сидений нагревательные элементы. Вы как-то упоминали индукционный нагрев в печатной машине - хочу заметить, что патент на индукционный нагрев принадлежит GMP! И первые в мире ламинаторы с индукционным нагревом тоже GMP, а других таких и нет, чтобы держали температуру +/- 1 град.
750 в следующем году мне уже не увидеть. Я жду конца света 21 декабря. Поэтому и настраиваю Вас на Протопик в этом году и даже в первом квартале! Свой демозальный 520-й Протопик я продаю за 950 с двумя эмбовалами (обязательная нагрузка). А дешевле 750 могу предложить Surelam 540 Plus - новую модель. Автообрыв дополнительно мы заставим работать, я надеюсь.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Так вот же и сделали! После Surelam пришел Protopic - нормальный автоматический ламинатор. Все четыре угла листа верные - сразу под резак! Пока мы переписываемся, Ваш оператор уже бы заламинировал 1200 листов. :)

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, и заработал на этом 600 рублей :)

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

С Вашего разрешения разберу ламинатор по косточкам чуть позже. Хочется доехать до дома. И я обещал еще видео - монтирую все.... Пора брать на работу видеомонтажера.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

А кто от такого откажется? 600 рублей в час - 96 000 за месяц! Отдайте мне Вашего оператора в Питер! :)

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, кстати, а почему нельзя ламинировать бумагу до 120 грамм?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Лениздат пришел ко мне с таким вопросом - у них обложки книг иногда делали на 80 гр. Мы возили пачку их листов в Корею на пробу. Повозились, но получилось с оговорками. Тонкую бумагу при температуре и давлении сжимает. Уменьшаешь давление - плохо держится пленка. И очень важна зависимость от влажности бумаги. Мы на Полиграфе мучались - типография нам дала сырой тираж, а другая пачка была напечатана раньше - на сырой шли складки на Eurolam, но на Pioneer с большим давлением их не было видно. Но если бы была тонкая бумага, то складок было бы больше. Я уже два года не могу подобрать режим для бумаги "Крафт" - 70-80 гр. Узбекистан хочет на ней печатать и ламинировать упаковку строительных смесей. ЧТобы в луже мешок спокойно стоял. Но брака много. Поэтому в технических характеристиках стоит от 120 гр - это наша страховка, что мы не будем отвечать за качество, когда Вы засунете 80. Но я лично видел, что это возможно с чуть большим процентом брака (% до 15 - для цифры слишком много)

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Это об одностороннем ламинировании речь? А почему на обычном китайце 90гр А1 плакаты ламинируются и обычная офиска тоже?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Я не понял. Совсем недавно был наезд на китайцев, что у них маленькая потребляемая мощность и они не смогут держать температуру, а теперь это же преподносится как достоинство GMP. Так маленькая мощность это хорошо или плохо?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Речь про одностороннее ламинирование. На обычном китайском разве есть пневматический прижим с давлением 500 кг? Я же говорю, что заламинировать можно, но количество брака будет больше в зависимости от влажности бумаги будут складки самой бумаги, ну и пленки на ней. К тому же автообрыв идет пневматически опускаемым валом с рывком - у него скорость выше, чем у глянцевого вала - и в месте касания отрывного вала с бумагой может быть промятие. Вам не угодить: то принтеры не берут бумагу 300 гр (только мифы ходят, что та или иная модель берет и везде обман), то вдруг папирусную бумагу требуется ламинировать... Но ведь проводились исследования, тесты и было выбрано оптимальное значение диапазона плотностей бумаг. Примите, плиз, это за данность!

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Это же не наезд - речь шла о малом ламинаторе, который не потянет большие рулоны. У нас полно Кулибиных, ламинирующих в пакетнике рулонной пленкой, да еще чтобы 5 км было! Нужна оптимальная мощность насколько возможно - минимальная. В том китайце мощности не должно было хватить, либо мотор должен был погибнуть в скором времени. А относительно промышленных ламинаторов 2,5-3 КВт и 7-9 КВт - большая разница, если ламинация составляет 40-60% рабочего дня. Нас с детства учат экономить электроэнергию. Хорошо - это оптимальная минимальная мощность.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, какой брак? Я спокойно ламинирую 90гр бумагу односторонним ламинатом. Двусторонним вот идет брак, тут как бы не совпадают параметры нагрева пленок, ведь один вал металлический а другой силиконовый. Но односторонка идет. Не скажу что удобно ламинировать тонкую бумагу, но зато скорость можно поставить высокую. Это я про большие форматы. А вот А3 можно и обычную офиску двусторонкой, нормально идет.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, значит крутой протопик обычную офиску ламинировать не умеет?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Я говорю про брак на Протопике при тонкой бумаге и высоком давлении на валу. У меня не было такой задачи с тонкой бумагой на Протопике. Могу провести эксперимент - машина же есть в демозале. Но как часто такие тонкие работы на цифре? Печать на офисной бумаге слабенькая. У меня офисной бумага А3 лишь для ксерокопий раз в месяц лист. А на Ксероксе мы на хороших бумагах печатаем. Если Вам это принципиально - скажите - мы поламинируем.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, ну что значит печать слабенькая? Купите наконец то конику бизхаб пресс и поймете, что на любой бумаге печать не слабенькая :-) . Много или мало, это не важно, важна возможность ламинировать и такое. Кстати, может давление надо было вам пониже ставить для тонкой бумаги? А то получается, что аппарат не может делать элементарных вещей. В таком случае проще купить лакировщик. Он тоже вроде не любит тонкую бумагу, но зато работает быстрее, залакировать с двух сторон не проблема. Товарный вид круче. Не нужно валы чистить. И за все практически теже деньги.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Не могу я Конику купить - я к Конике очень тепло отношусь и даже имел честь обедать с их президентом в небоскребе Коники. Но объемы нашей печати меня удручают - мы на УФ принтере больше зарабатываем. И у меня есть друг - премьер Ксерокса - как только я ему на другой конец страны пожалуюсь, что мне не нравится качество печати и совпадения сторон, то он мне высылает очередную продвинутую модель принтера, чтобы я не расстраивался. И моим дизайнерам прибавляется новая головная боль...
Давление надо понижать на тонких бумагах, но нельзя забывать, что пленка должна приклеиваться. Температура одна, скорость увеличили, значит при меньшем давлении можем не получить качества. В чем я уверен, так это в комбинации ламинатора и пленок GMP - практически любую работу можно сделать с качеством с помощью регулировок и подбора пленок.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

А что там с суреламами? Что то новое?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

А почему не продаете сурелам про 800HR? Это старая модель?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Про окупаемость. Я недавно покупал пленку GMP 305*200 метров 30 мкм за 615 руб. рулон. 615/200=3,075*0,42=1,2915 руб. Разница 60 копеек на А3. Вообще безидейно. Пожалуй я еще поработаю на 355-том.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Разбираем серию GMP Protopic II по функциям:
- долговечный глянцевый хромированный ламинирующий вал с высокой чисто той обработки;
- автоматическая подача листов до пропускной шторки (открывается при достижении длины предыдущего листа установленного значения самонаклада на пульте управления);
- ламинирующий вал высокого давления;
- двойная перфорация на поверхности рулона пленки и на линии ламинирования;
- два продольных ножа для резки вдоль пленки при узкой бумаге ( чтобы клей не касался нижнего вала);
- воздушный бесшумный компрессор и стол-тумба на колесах в комплекте поставки;
- прецизионное управление температурой с внутренним сенсором ламинирующего вала;
- все функции регулируется одним регулятором плавного типа;
- память на 13 видов работ для автоматической установки температуры и скорости;
- ламинирующий стол-тумба удобен для размещения внутри компрессора и рулонов пленки;
- выдвижной стол для укладки тиража (с правой стороны) для удобства быстрого укладывания листов на транспортер.

- Дружественный интерфейс "Thermalami" System
- прекрасная ламинация без воздушных пузырей для разных видов бумаг;
- легкое переключение на текстурное ламинирование (для Protopic II-540 Dual) с эмбоссирующим валом. Доступны 6 видов палитр рисунков эмбовалов;
- малые габариты оптимально позволяют разместить ламинатор в офисном пространстве;
- автоматическая подача листов, промежуточная шторка для самонаклада и автоматический обрыв листов;
- встроенная система вентиляции вала для лучшего эффекта эмбоссирования (для Dual);
- устройство регулировки натяжения пленки и выпрямления заламинированных листов при одностороннем ламинировании.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

А сколько стоит и что за автообрыв и сколько стоит этот автообрыв?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

С ними очень интересно! Surelam II 540 series теперь включает в себя 9 различных моделей и одно устройство автообрывом дополнительно. Плюс в этой серии две модели 380 и 380R и одна 800S.
540-й с устройством автообрыва изучается уже в России. 380-е с новыми технологиями ламинирования мы начнем показывать в начале февраля.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Что значит изучается и почем весь товар?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Продаем, но по заказу (не складская программа) и он уже в новом исполнении. Его редко спрашивают, но привезти можно все практически. Я делюсь новинками и технологиями. Предметный разговор будет при Вашем интересе.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

А порядок цен то какой? 540 стоит 230000?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Автообрыв - это устройство, которое прикрепляется к выходу ламинатора двумя направляющими фиксированной длины - следовательно, длина листа до обрыва известна, а обрыв аналогичен протопику или более старшим моделям - скоростной диагональный вал ударного действия. У меня еще нет цены, сначала он должен заработать так, чтобы можно было продавать.
Я постараюсь завтра дать фото этого чуда - с айпада мне никак.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Я вот на фото смотрю, там уши под какие рулоны сделаны?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Manolis, непонятно, это ваш самопал или заводская корейская приблуда? И не получится ли так, что с этой доработкой сурелам будет стоить почти как протопик :-)

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Инженеры в демозале ламинируют бумаги разной плотности и отрывают, смотрят недостатки, отрабатывают технологии. Я сообщу цены, как только буду знать. О ценах же говорят в последнюю очередь. Вдруг мы признаем, что машина сырая и нет смысла ее предлагать.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Это промышленная серийная сборка уже. У нас самопалов нет вообще. Разумеется, он будет дешевле протопика! Дайте хоть еще пару недель! Фото я покажу.

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Где уши? На протопике все рулоны со втулкой 77 мм с длиной глянца - 3000 м и мата - 2750 м, ну и разной длины спецпленки - 1000, 2000, 3000 м

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Если серийная, то корейцы же уже все типа протестировали?

Re: Ламинатор GMP Protopic II 540 - новая серия
 

Уши на суреламах новых.