Re: Заработные платы в типографиях
 

Юрий Ж.,Зарплата и у середняков является одной из основных статей расходов.
Причем, не в меньшей степени, чем у мелких.

Re: Заработные платы в типографиях
 

KALENDAR.RU, напишу по-другому.

Надо стать таким середняком, чтобы нормальная з/п работников не убивала бы фирму. Пусть она (з/п) остаётся существенной статьёй затрат.:(

Re: Заработные платы в типографиях
 

Думаю вот в этой статье Википедии многое можно применить к нашей стране: http://ru.wikipedia.org/wiki/Проклятие_ресурсов

Первый абзац из раздела "Человеческий капитал", привожу полностью:

"Во многих бедных странах заработная плата в добывающей промышленности во много раз превышает зарплату в других секторах экономики. Это привлекает в него наиболее талантливых людей из частного и государственного сектора, негативно влияя на последние, так как лишает их наиболее квалифицированного персонала."


Не секрет, что в России явный перекос в сырьевой сектор и по тому не удевительно, что мы в реальном секторе экономики, не можем платить такие же З/П, как в добывающих отраслях.

Re: Заработные платы в типографиях
 

я вспоминаю фразу из док фильма бесценный доллар-2: в такой экономике мы не нужны. не нужны производимые нами товары, их проще импортировать.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Так мы уже не можем платить даже как в бюджетной сфере :-)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Хотел это написать, но brosko меня опередил.:)
---------------------------
Кстати - средняя зарплата в Москве - 46 497 руб.
Хорошо живут в "нерезиновой".

Re: Заработные платы в типографиях
 

Надо дождаться пока не вымрут последние динозавры, а уж потом повышать цены от души.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Пока предлагаю производить выборочное повышение согласно правительственному графику. Военным и милиции повысили в два или три раза? Значит мы просто обязаны повысить цены для этой категории и не на, а в три раза. Далее пойдут учителя врачи и культура. Ну и так далее. Кто за? Кто против? Воздержавшиеся есть?

Re: Заработные платы в типографиях
 

Такое бездумное повышение зарплат, включая к сожалению и пенсии тоже... Ничего кроме как к краху итак в дрызг больной экономики РФ не приведет... Пенсионный фонд трещит по швам (ктож добавочную стоимость будет делать? бюджетники? чиновники? милиционеры? и армия?)... инфляция официальная 6% а на 2012 4% заявлена - полный бред (попробуйте у ЦБ взять кредит хотябы под 15% :) )...
Так что перестаньте паниковать.. и спокойно ждите 98года... а скорее и по хуже...
А на ряду с продолжением эскалации мирового кризиса да и нашим новым пожизненным ген. секретарем РФ... У нас все будет ХОРОШО.... :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Ай да пушкин, ай да сукин сын :-)

Re: Заработные платы в типографиях
 

ну я чуток потер, все таки не полит форум... :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

ага. кто в армии служил тот в цирке не смеется.
кто пережил 90-ые тому и кризис просто.
почти стихи.

Re: Заработные платы в типографиях
 

поздно батенька поздно - уже прокомпостированы. :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Визитки - это не про меня. Я тоже частенько от балды цены ставлю, так сказать "на глазок" оцениваю клиента в прямом смысле. Вчера один забежал за 100 визитками, ну и на льне получил их за 1000р :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

К сожалению, ты абсолютно прав. Слышал по радио наднях что, оказывается, средняя зарплата по Москве - 50 тыщ. :( Не знаю как кому, но я не могу платить такие деньги производственному персоналу. Другой вопрос - менеджеру по поиску клиентов. Тут проще: 15-20% от оборота по цифре и всем хорошо. Но без оклада нынче никто не хочет работать.
Лет 5 назад как-то проще было с этим вопросом. Оттиск стоил в среднем по нерезиновой 1$. Хорошая зарплата была - 400$. С такими ценами я платил своим сотрудникам 1,5-2 средних зарплаты. Сейчас же в среднем у нас оттиск по городу стоит 10-15р, а зарплаты хотят от 30-40 тыщ. При этом аренда дорожает на 10% ежегодно и растут все остальные затраты. Не тот это бизне уже, не тот.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Не по этому. Скорее от чрезвычайно малого отношения массы мозга к массе тела. В общем тупые они были. Причем абсолютно.

Re: Заработные платы в типографиях
 

ты в корне не понимаешь сути проблемы. Динозавры то как раз не понижают цены - они не могут. Понижают пионеры со струйниками. Причем мы все знаем что они НЕ являются нам конкурентами. Они просто на всех столбах пишут, что визитки стоят 50р за 100шт, потом что для них это 8 копеек чернил и им пофиг сколько их резать и делать макет. Они то потом плохо кончают (закрываются), но клиент после этого свято верит, что визитки ДОЛЖНЫ стоить 50р и все вокруг нереально круто наживаются.
Вчера приходил один клиент с кривым макетом без вылетов и доказывал мне что 4+4 визитки 1000шт в 50 копейках стоят 700р. Пришлось просто послать его, глядя в глаза. Еле удержался чтобы матом не ответить....

Re: Заработные платы в типографиях
 

Pavel Pechatnikov, не знаю, где ты еще видишь пионеров со струйниками, у нас я их давно уже не наблюдаю, зато Михаил с ТП рассказывал как у них на рынок эти самые динозавры влияют и визитки в полтиннике действительно стоят 750 руб за тыщу офсетом. в нашем случае динозаврам трудно потому что корма все меньше и меньше и он все мельче и мельче. а чтобы двигать такую махинищу нужно немало сил.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Кстати, нашёл официальный классификатор малых и средних предприятий по личному составу и обороту:

Микропредприятие – количество работников до 15 человек и годовой оборот до 60 млн. рублей;
Малое предприятие – количество работников от 16 до 100 человек и годовой оборот до 400 млн. рублей;
Среднее предприятие – количество работников от 101 до 250 человек и годовой оборот до 1 000 млн. рублей.

Ну, теперь каждый может себя сосчитать и проклассифицировать.:)

Это, кстати, к вопросу о значимости статей расхода для средних предприятий. Не так уж и значима з/п для "настоящего" среднего предприятия.

Возьмём среднюю з/п в 50 тыр для минимального среднего предприятия со 100 человеками и оборотом 500 млн руб. в год.

50 000 x 100 x 12 = 60 000 000 руб., что составляет всего 12% от оборота.

Вывод. Мы или плохо работаем, или не в той отрасли.

Re: Заработные платы в типографиях
 

400 млн / 100 / 12 = 330 000 на человека. 330 тыс привлеченного оборота НА ЧЕЛОВЕКА! В том числе на уборщиц, бухгалтеров, IT-спецов, снабженцев, рабочих и других сотрудников, которых большинство и которые не принимают участия в формировании денежной массы. В моём предприятии соотношение - 1 привлекающий на 10 исполняющих. Таким образом, в среднем получается что менеджер должен делать в месяц 3,5 млн. оборота. Поэтому считаю что в приведенном классификаторе имеется явный дисбаланс суммы оборота относительно количества занятых. Да и кроме того, у предприятия с оборотом в 400 млн. рентабельность по-определению ниже, чем у предприятия с оборотом 10 млн. Вследствие чего сужается норма доходной массы из которой осуществляется выплата ЗП и в итоге получается примерно такое же соотношение зарплаты от общего дохода.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Дисбаланс, может быть и есть. Доход для з/п сужается, но не настолько, чтобы процесс выплаты з/п выше среднероссийской был бы затруднительным. Хотя это не главное. Важно, что этот классификатор позволяет нам (полиграфистам) трезво оценить своё место в предпринимательской среде.

Re: Заработные платы в типографиях
 

оценить место в ж? или просто полную ж? :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Ну и что? В этом обороте расходка может занимать 90 процентов.

В цифровой печати нормально - 150-200 на человека.
На офсете столько не получается...

Возвращаясь к вопросу о зарплате. Надо понимать, сколько надо платить спецу, чтобы он не убежал и сколько он должен выработать оборотом, чтобы окупить свою зарплату и принести прибыль. И составлять прайс исходя из этого.

И не надо коситься при этом ни на пионеров со струйниками, ни на "50 копеек". Слава Богу, у нас на цифре средняя стоимость чека относительно невысока, поэтому нормальный!!! заказчик выбирает не цену. а сервис и качество.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Чтоб наруки и "чисто" на ОСНО платить 50 000 р работнику надо "заложить" в ЗП 81967,21 р. расходов, из которых 26% ЕСН ну и 13% подоходный.
Ну и другие налоги и затраты не надо забывать... :)
Оборот и прибыль это тоже совершенно разные вещи... :)

Да и работают у меня под 90 человек, но оборот в 400 млн. уж очень заоблачный...

Re: Заработные платы в типографиях
 

Вчера зашёл на ПФ и понял, о ком вы написали.
Но особенно удивило, что М.Шарифуллина арестовали. Пипец. Я когда-то по его статьям изучал офсет. Году в 1999 хотел брать RYOBI 522, писал ему, спрашивал совета... Хотя лично человека не знал.:(

Re: Заработные платы в типографиях
 

1. Предлагаю дружно перечислить деньги (кто сколько сможет) на карту, указанную тут - http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=562841.

Поверьте (я лично через это прошёл), эти деньги им (Марселю и его семье) сейчас очень нужны. Он много сделал для нас всех и теперь нуждается в помощи.
Давайте вместе поможем ему, хоть немного.

2. Кто обанкротился и почему? В ПФ вроде искал, ничего не нашел.

Re: Заработные платы в типографиях
 

1. Хорошая мысль, поддерживаю.
2. Не хотелось бы распространять непроверенные слухи. Читайте, свободную тему.

Re: Заработные платы в типографиях
 

В этом классификаторе по предприятиям перед микро надо еще нано внести.... В нашей стране, к сожалению, самое выгодное производство на сегодняшний день - это торговля. Действительно тяжело и з/п людям платить и хорошую и белую, себе зарабатывать и на развитие откладывать или вкладывать. Доступность дешевых денег и техники обваливают рынок. У меня мнение одно - надо деверсифицироваться, развивать смежные направления.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Re: Заработные платы в типографиях
 

Мда, сто лет не читал свободку по одной причине-шлак там полный.Одни и те же люди наколачивающие себе "статус" постами ни о чем. Многие, реально, жополизы.Да, о чем это я? :)
Пардоньте за оффтоп, коллеги.

Re: Заработные платы в типографиях
 

ЦифраМиг, слова Юрия вообще то относились к аресту М. Шарифуллина, если ты вдруг не в курсе. А заходить и читать можно с разными целями. Или у всех должна быть одна цель? :-)
http://rutube.ru/tracks/1990157.html

Re: Заработные платы в типографиях
 

brosko, про арест Марселя юыли сообщения ДО.А вот про Садовникова как раз свободка то и начиналась, на которую тут и сослались.