COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?) (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6275)

brosko 13.03.2012 16:02

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
есть работы, которые имеют выше рентабельность, но пока их сделаешь, вспотеешь не раз. А тут, сиди и нифига не делай.

brosko 13.03.2012 16:03

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Andy, я считал кстати не только расходку, а и зип в том числе.

brosko 13.03.2012 16:05

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Andy, можно я сматерюсь?

Andy 13.03.2012 16:06

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Ага. Дай мне повод тебя на месяц забанить за троллинг и кучу флуда. :)

oldi 13.03.2012 16:24

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Вложений: 1
рассчет для 5501

Andy 13.03.2012 16:52

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
какой-какой ресурс? 18 миллионов? ага, а бумага 25 копеек? ЗИП, коего там туева хуча кроме указанного тоже не считаем? Мы живем в светлом будущем. Драгоценный, в затратах любой цифровой типографии себестоимость по материалам - не основной вклад в себестоимость готовой продукции.

brosko 13.03.2012 17:00

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
как это не основной? цена тонера это от 50% и выше расходов по материалам. Именно из за него весь сыр бор по себестоимости.

brosko 13.03.2012 17:04

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
а что, бумага за 25 копеек не катит?

brosko 13.03.2012 17:19

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
мы же здесь не о шидевре говорим :)

oldi 13.03.2012 17:49

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
ресурс в 18 млн - указывает коника. но могу ошибаться, тк поверхностно ознакомился с хар-ми машины, только для такого, примерного, подсчета.
меловка - 55 р\кг... тонер посчитан на 4+4, по 2000 р за тубу - при 10% за цвет... девел и фотик - по ресурсу производителя, хотя на такой заливке - теоретически могут пройти и больше.
далее: рассчет только за клик - без брака, без электроэнергии, без обслуги и аренды... да мало ли еще без чего...
посчитаете более подробно - многие будут вам признательны.

brosko 13.03.2012 18:15

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
да, будем признательны :)

Andy 13.03.2012 18:17

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Считали миллион раз. около 3 рублей за А3 себестоимость без амортизации, из которых тонер чуть больше рубля. С амортизацией, с учетом, что более-менее беспроблемное использование машины возможно до 2 млн оттисков (и ниже), считайте сами.
А вот самое интересное - это аренды, зар.платы и прочие постоянные расходы добавят как минимум еще столько же. Не берем вариант, когда сидим в подвале работаем сами, программы не покупаем, людям не платим. Броско явно выпил уже и продолжает тролить.
Насчет меловки - тоньше 120 граммов если совать будет много брака (тонкости с правильной порезкой тонкой меловки в рассчет не берем). Считайте почем лист бумаги такой плотности.
Мне непонятно что вы хотите из всего этого извлечь. Можно ли печатать по 4 рубля за 4+4 - можно. печатайте. Еще, как вид бизнеса с охрененными оборотами могу предложить продавать рубли по 50 копеек за штуку. Движняка будет много, обороты просто бешеные.

ILIAS 13.03.2012 18:19

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Кажется мне, что рынок наружки загнулся потому что многие так считали. Китайский плотер, китайские чернила, китайский баннер - себестоимость копейки, значит можно цену опустить

brosko 13.03.2012 19:33

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Andy, какие три рубля? золотом?

brosko 13.03.2012 19:38

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Изначально же сказали, что бумага обычная офиска по 25 копеек. Заполнение мизерное, до 10% на цвет. Я понимаю, у нас в цифре плюс минус один рубль не деньги, но это офсетный тираж, у офсетчиков каждая копейка на учете. Поэтому я и говорил, что пусть наши траты составят 3 рубля, но рубль то останется. А у офсетчиков получить рубль с буклета все равно что клад найти. :)
А по большому счету, надо валить в тему по пресстеку :)

brosko 13.03.2012 19:39

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
А что касается меловки, то я стабильно печатаю на 115 гр даже глянцевой и никакого особого брака не вижу.

brosko 13.03.2012 19:57

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
затраты на офсете. 500-1200 формочки, 1500-2000 красочка. Итого 2-3000 рублей, против 30000 космических цифровых. Нееет, вы как хотите, а я валю на офсет. :)

admin 13.03.2012 21:10

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
4 руб за буклет А4, это 8 руб за SRA3 4+4 с резкой и биговкой. Для прошки это превышает прямые затраты, но маржа мала. Де факто вряд ли найдется кто регулярно будет работать на таком уровне рентабельности. Эпизодически такой заказ можно принять, но при сильной мотивации. На пф один владелец ксера все сильно расстраивался, недоумевая как одна известная цифротипография берет заказы на многополоску по цене 7,5 руб за лист А4.
Но лет эдак через пять-десять возможно цифра просядет и такие хлеба будут считаться хорошими.

brosko 13.03.2012 22:08

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
ну короче, да здравствует офсет :)

sansan 13.03.2012 22:19

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
причём УФ!!!

ILIAS 14.03.2012 11:46

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
уфсет?

Виталий С. 14.03.2012 14:45

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 118316)
ресурс в 18 млн - указывает коника.

Может все таки 3кк, а не 18кк на 5501 и иже с ними?

Printman 16.03.2012 22:02

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
nord1103, от подобного заказа я бы на Вашем месте отказался. Работать за копейки это по крайней мере глупо. Даже если вы будете делать по 4 рубля за буклет, рано или поздно придут к Вам люди и скажут что дорого. Дешевле всех вы не сделаете. И всех денег также не заработать.

Сам так же начинал, печатал фактически чтобы взять заказ и заработать хоть что то, т.к. считал приблизительно как Вы, лучше было бы заработать 5000, чем вообще ничего, но недавно поднял цены приблизительно в 1.5 раз, удивительно, заказов не убавилось (с увеличением прибыли возросла и реклама), а с учетом рекламы стало еще больше клиентов.

admin 16.03.2012 22:25

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Цитата:

Сообщение от Printman (Сообщение 118510)
а с учетом рекламы стало еще больше клиентов.

А от какого вида рекламы ощутили отдачу?

Printman 16.03.2012 22:35

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 118511)
А от какого вида рекламы ощутили отдачу?

реклама в интернете больше всего + делаю небольшую скидку за нанесение своей рекламы (1-2 строчки) на тиражи клиентов.
К примеру сейчас скинул несколько копеек за тираж и несколько сотен тысяч листовок разойдется по городу с надписью вроде "отпечатано там-то... и что-то еще". Самая экономная реклама, т.к. за реализацию и изготовление платит клиент.

admin 16.03.2012 23:00

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Printman, а ты офсетом печатаешь эти несколько сотен тысяч листовок? свой или перезаказ?

Printman 16.03.2012 23:10

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 118513)
Printman, а ты офсетом печатаешь эти несколько сотен тысяч листовок? свой или перезаказ?

Там не цвет а ч/б, печатаю ризошками) Суммарно за месяц порядка 1-2кк А3. На офсет я еще не заработал, да и в планах нет его покупать. А вот прошку через пару-тройку месяцев куплю. и хорошо бы bizhub PRESS C70hc, мечта моя)

Printman 16.03.2012 23:35

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Hank, если судить по сайту вашей типографии, то нам до вашего уровня еще очень и очень далеко. Еще недавно брались за многие заказы как и автор темы, с целью заработать хоть что то, т.к. это лучше чем вообще ничего.

admin 16.03.2012 23:54

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Printman, не переживай и на твой век хватит: дорогу осилит идущий.

nord1103 18.03.2012 08:59

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Printman, спасибо за объективный ответ.По заказу... Я его не принял.Предложил снизить заливку от 100 % до 50 за наш счёт (дизайн наш).Пускай думает.Гонять машину за копеешную выгоду как-то не хочется.На оперативной полиграфии можно больше заработать.

brosko 18.03.2012 15:21

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
nord1103, цена офсетная этого заказа максимум 2 рубля, а есть и по рублю акции.

admin 18.03.2012 16:58

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
У нас на пресстеке 1,69 руб.

brosko 18.03.2012 17:48

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Hank, поздравляю с приобретением :)

brosko 18.03.2012 17:55

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
50% при 1,69 это тупо стоимость материалов. То есть с буклета офсетчик будет иметь 80 копеек. Если очень поджаться, рубль. В этом рубле все, и электричество и з/п и текущие расходы и т.д. Для заказчика клево конечно, но для типографии, которая думает о развитии это крохи. Отсюда вывод: если заказчик готов заплатить 4х10000=40000, то надо делать и на цифре, маржа будет даже выше, чем у этих офсетчиков.

admin 18.03.2012 20:26

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 118579)
Hank, поздравляю с приобретением :)

Шутники блин. :) Я имел ввиду у нас в городе на Пресстеке такой тираж делают за 1,69 руб штука.

PrintExpress 18.03.2012 21:32

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
У нас есть крупный заказчик на такого рода буклеты.
Мы им печатаем А4 4+4 на 115 г с двумя фальцами по 0,96 руб. за шт.
Сотнями тысяч.

Цену продиктовал их прошлый партнер, наш конкурент.
Каждый раз пытаемся цену поднять, ну хоть до 1,2 руб.
Не дают. Ни в какую. Мотивируя тем что если поднимете - мы Вас сменим.
Очень печально. Но работаем )))

1,69 приняли бы за счастье ))

brosko 18.03.2012 21:43

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
PrintExpress, а каков великий смысл печатать по 96 копеек? 100000х0,2=20000 рублей. Извини конечно, но это не работа. Можно сравнить с трудом каторжанина, но у него выбора нет в отличие от вас.

Printman 18.03.2012 22:07

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 118598)
PrintExpress, а каков великий смысл печатать по 96 копеек? 100000х0,2=20000 рублей. Извини конечно, но это не работа.

Я сам в таком же положении (заказчик так же установил свою цену). 20 000 рублей конечно мелочи, но когда в месяц набегает порядка 1кк даже по низкой цене, то это уже существенно. К тому же в наше время не маловажный фактор играет стабильность. Одно дело делать единичный заказ, другое - ежемесячно иметь с клиента хотя бы 200 т.р. чистыми Можно отказаться в том случае, если у Вас и ваших сотрудников время загружено под завязку, в противном случае отказываться, темболее небольшой фирме не разумно, а лишние деньги всегда можно пустить на развитие!

PrintExpress 18.03.2012 22:10

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 118598)
PrintExpress, а каков великий смысл печатать по 96 копеек? 100000х0,2=20000 рублей. Извини конечно, но это не работа. Можно сравнить с трудом каторжанина, но у него выбора нет в отличие от вас.

Не 0,2, а почти 0,5.
Я такой заказ меньше чем за сутки сделаю, притом параллельно еще столько же смогу нагрузить.
Но - это все равно мало. И, по большому счету, Вы правы.

brosko 18.03.2012 22:28

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 
PrintExpress, откуда 0,5?


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot