Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Ну так и давайте тут делится опытом по этому вопросу. Очень хочется делать хорошо и без особого гемороя.
Что же касается ценника на минилабовскую печать, то немного ошибся, по 18 - я тоже печатаю соседней фотостудии (только их рекламу) по 5 р за а4 на цифре. На самом деле моих заказов мало, да и они мне мало заказывают сами. В основном заказы дают им, они дизайнят и печатают, а я только собираю. Да и дружим давно не только по работе. Цветопередача нормальная, когда для себя то :).

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Если цветопередача ок и по таким ценам, можно очень неплохо иметь на фотокнигах. Моя себестоимость А3 - 23р./бумага + 24р./чернила (всё оригинал Эпсон) + 10% на брак = 52 р./разворот А3. Стандартная для школы книга А4 2разворота + ламинированная обложка - это три разворота + пластик + ламинат = 210р. Меньше 550-600 отдавать не хочется. Но это чаще всего дизайн мой.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Тут вон люди копья ломают, демпинг или нет печать на цифре по 8 при себестоимости в 3, а печать за 18 при себестоимости 20 - не знаю как и назвать.
Вспомнился анекдот:
- Выходит крестьянин на крыльцо, видит - петух курицу топчет. Бросает петуху горсть зерна, тот мгновенно забывает про курицу и начинает клевать. Крестьянин тяжело вздыхает: - Не дай бог так оголодать...
60 за А3, конечно, тоже перебор на печати для фотографов, а вот 40 было бы в самый раз. Ну, что есть, то есть.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Ну себестоимость то все по-разному считают. Например, я минилаб считал для 10х15 - 1.37 получается, с учетом всего, кроме зряплат работников и аренды.
НЕ В ЭТОМ ДЕЛО!
Давайте лучше по теме.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

По теме: у меня странное впечатление от бизнеса производства фотокниг. Те, кто ими занимается профессионально, не могут раскрутить. Те, кто хочет изготавливать - не могут купить, начинают использовать различные приспособы и пытаются уложиться в 150 тыс. руб.
На Друпе GMP предложила целый комплекс оборудования со своей технологией изготовления фотокниг. Вроде интересное и доступное решение, но по ценнику ожидаю 600-700 тыс.
Я готовлю материал для предложений, но сомневаюсь, что найду сподвижников. Что из себя представляет комплекс:
1. Стол для сборки твердых обложек с подачей рулонной пленки-клея.
2. Биговщик с ножной педалью.
3. Холодный ламинатор 355 для склейки внутренних листов и тонкого пластика для придания толщины страницам.
4. Стол-пресс-сборщик для комплектации страниц и прессования.
5. Электрический гильотинный резак.
6. Ножной обрезчик углов внутренних страниц.
По идее, часть оборудования (резак, биговщик, обрезчик углов, ламинатор (нужен с ревайндером)) - есть у многих. Но два основных стола стоят каждый под 200 тыс.
Основная идея технологии - холодная пленка-клей GMP Matrix Dot, клей на основе расположен точками и наносится на одну сторону страницы или пластика, или внутреннюю сторону обложки. Не надо жидкого клея, не надо клеемазалки, не надо дорогих самоклеющихся материалов.
Самое интересное в обложках книг, изготовленных цифрой с помощью ламинаторов GMP с технологией Fuser - это могут быть листы с выборочным глянцем, голографией или фольгой, это могут быть холсты или синтетические материалы с перенесенным рисунком с помощью термотрансферной бумаги и полипропиленовой пленки для ламинирования (в том числе, шелковистой GMP Silk Feel).
Попробую такой комплекс завезти в Россию и предложить коллегам. Если это чудо кто-нибудь видел на Друпе, то хотелось бы услышать мнения.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Каков диаметр точек и расстояние между центрами?
Почём получается лист А3 этой плёнки?

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Вот чего у меня нет, так кусочка пленки. Есть только склеенные листы пробные. Мне показалось, что диаметр 2-3 мм и расстояние между точками 1-2 мм. Но не измерял. Склейка получается по всей поверхности и ведь потом давит пневматический пресс и все сплющивает. Я пробовал расклеить лист от пластика - тщетно, все рвется.
По ценам рано говорить. Все на Друпе, спросить не у кого. Думаю, что цену узнаю через пару недель, комплект оборудования, если почувствую интерес, привезу в сентябре-октябре вместе с пленкой и пластиком для толщины страниц. Как раз тема к новому году и дальше к выпускным альбомам. Ламинаторы с ревайндерами уже есть - первый шаг сделан. Не думаю, что пленка будет дорогой. Нам ее демонстрировали для разных целей: например, клеить обои и если криво наклеил, то можно еще пару раз оторвать лист и приклеить заново - repositional (!), пока клей не зафиксировался.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Смысл в таком оборудовании будет только если GMP Matrix Dot будет очень дешева + пластик тоже. Квадратный метр самоклеющегося пластика стоит 220-250 р., просто пластик + клей стоят меньше 100. Сможет GMP дать цену на плёнку не более 200 р/кв.м. - честь вам и хвала, ну и интерес клиентов соответственно.

Ну а что до оборудования - я не представляю какими возможностями должны обладать сборочные столы, что-бы стоить под 200. Столы Фастбинд стоят 30-100, аналогичный китай максимум 30.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Пластик двух толщин 400 и 700 мкн. По ценам попозже. А столы значит будут дороги для небольших производителей. Они не просто столы, а с пневматикой, педальным управлением, с валами для холодной пленки. Вероятно, все очень автоматизировано. Возможно, что востребован будет лишь материал.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Manolis, насколько я понимаю процесс, если пользователь готов на серьёзные вложения в эту тему, то отсюда выходит, что он рассчитывает на большие объёмы. А для больших объёмов лучший вариант - клеемазка. Клеевая технология намного дешевле, меньше процент брака в виде тех же пузырей, легко позиционировать страницы в процессе сборки блока, а самое главное - страницы получаются действительно очень жесткие, чего холодная самоклейка никогда не достигнет. У клеевой технологии только два недостатка - клеемазке нужны объёмы (иначе замудохаешься её смывать) и второе, это невозможность оперативного изготовления книги (склеенным страницам надо высохнуть в прессе).
Что же до дорогущих сборочных столов, так китайский стол для сборки блока тоже пневматический, тоже с педалью, а стоит всего 35 тыр. В нём же нет ничего нанотехнологичного.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Есть нано! Встроенная ламинационная линия в стол для пленки-клея. Жесткость придает пластик между страниц - его GMP тоже выпускает. Ну поставим комплексы в пару компаний и заберем тиражи. Сама технология GMP интересна оперативностью и многообразием фотокниг и их обложек, которые можно делать с помощью ламинатора и пленок.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Если окажется, что завтра Bulros или Aurora выпустят такое-же оборудование (то есть прикрутить действующую модель ламинатора к действующему сборочному столу я так думаю особого труда не составит) и будут продавать его в 5-10 раз дешевле, то полагаю ваше оборудование не сможет составить конкуренцию. Вот тут http://copy-club.ru/obsujdaem-biznes...tml#post110505 мы с Вами обсуждали плёнку-клей от GMP и на цифрах (следующий пост) убедились в полнейшей её неприменимости для тиражей, ибо непомерно дорога. Если с новым оборудованием и самое главное материалами будет таже история, то думаю желающих не будет.
Повторюсь. В свадебных фотокнигах 30х30 использую 0,5мм пластик за 24р.лист, то есть суммарная стоимость двух кусков плёнки 31х31 и одного куска пластика должна не превышать эту цифру. В детских книгах (20х30) использую картон 2р.лист + клей ситол (4200р. за 15 кг), то есть на один лист - 2р. с копейками. Если GMP сумеет нагнуть ценой эти технологии буду несказанно рад присоединится к числу пользователей качественной продукции, но честно сказать - не верится.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Вы как-нибудь сравните страницы альбома, изготовленного на клеевой основе или по технологии горячего запекания, с самоклейкой и увидите разницу.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Я всех альбомов не видел, но с пластиком вполне прилично получается.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

А еще для обложек хочу купить китайский уф лакиратор для сплошной лакировки. Видел альбомы в образцах м-фото, так там они пафосно с лакировкой смотрятся.
Что же касается стола для сборки обложек - да, удобнее, чем на коленке, но за 200 никогда не куплю, ибо окупать его не получится за вменяемый срок. Даже китаец за 50 будет долго окупаться. Да и что он, собственно, дает. Да ничего особенного, проще самому за 3 копейки собрать стол с подсветкой снизу, линейкой и плавающим прижимом. Не понимаю, за что бабло то берут и в таких количествах.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Вы все на коленках собирать хотите. Но есть еще путь сборки большего количества книг, чем одна в неделю. Тогда нужна автоматизация.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Заказ на 25 книг сделал за день на столе с двумя линейками. Нужна будет автоматизация - сделаю стол сам, там вообще ничего сложного. Мне за 30 покупать не хочется, а уж за 200 тем более.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Просто стол можно купить в мебельном магазине. Я описывал стол с компрессором для определенных задач. И не один стол, а целый комплекс. Никто не заставляет покупать стол. Но не все же умеют сами изготавливать мебель.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

тоже пытаюсь заниматься фотокнигами..вот образец: http://copymaster74.ru/news/?PAGEN_1=2 Пока эффекта нуль.. поточная технология не отлажена. цены на рынке какие-то не совсем адекватные, на местном сайте распродаж, какой-то мелкий копицентр толкает фотокниги А4 10 разворотов за 300 рублей.. Даже при моей технологии, когда используется переплетный картон и клеемазка, это какая-то запредельно низкая цена.. демпингеры, наверное.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

А заказ на 180 книг, за день? Я смог. Правда в каждой 2 разворота. И на коленке часов за 5 с перекурами.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

MAG
В Моск. 5 разворотов 25*25 жёсткая обложка 300руб. Печатают мокрым способом, думаю биговка развалится со временем. Но сам ценник для Москвы запредельно низкий.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Так я и не спорю, что можно. Это мы с Манолисом дискутируем о необходимости (или отсутствии необходимости) в трате кучи денег на книгосборочную линию. Я то как раз согласен, что можно и обойтись.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

А я против! Каждая машинка несет в себе смысл. Пока их не продаем, то можно подискутировать. Могу предположить, что электрическая гильотина может быть заменена ручной. Педальный обрезчик углов наверняка заменят ручным за 600 руб. и будут кусать по листу. Биговщик шириной 500 мм с компрессором не так просто заменить, но ручной есть такой ширины и поставим к нему мужчину. Холодный ламинатор с ревайндером не должен быть дорогой, но в России принято из пакетника делать рулонник. Сборку торца можно взять ручную без пневматики и педали. Вместо пресса будем использовать тома истории КПСС. А для сборки корешков есть ручные китайские машинки. Ну не буду я продавать комплексы на сотни фотокниг, а лишь отдельные устройства по требованию, в зависимости от нарастающих объемов. Многим дешевле будет перезаказать в переплетной мастерской.
В итоге остается одно ноу-хау: холодная пленка GMP Matrix Dot Adhesive. Ну и технология GMP Fuser для поверхности обложки.
В Питере всего лишь два крупных игрока на рынке фотокниг, имеющие Indigo и Xerox1000. Остальное ширпотреб.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Ручная китайская гильотина вполне справляется, обрезчик углов - не нужен, биговка - китай (без пневматики естественно, ничего тяжёлого, завтра дам супруге побиговать листов 20, спрошу впечатления), холодный ламинатор - не нужен, раньше с обложками справлялся переделанный пакетник, сейчас ко мне едет Bulros FM-360, сборочные столы - не нужны, и кстати - есть китайские очень недорогие, пресс отечественный стоит 4000р. (в отличие от 30000 за Фастбинд, ну и GMP думаю не дешевле будет :) ) Таким образом, комплект для сборки фотокниг вполне себе укладывается в сумму от 60-100 т.р., что несомненно отличает его от:
Если кто-то купит, скиньте плиз его контакты, ну просто интересно пообщаться, понять расклады такого покупателя.

Как Вы уже говорили $10 за квадрат, таким образом с метра получаем 9 с небольшим листов 31*31см, то есть себестоимость каждого $1 или 32р. далее материал-основа например пластик из ЗНАКа, что-то около 10р. за такой размер, итого: 10 (пластик) + 64 (2 стороны клея 32х2) = 74р. за один лист.
Нынешняя цена за самоклеющийся пластик 31*31 - 24-30р.
Клеемазалка: пластик 10р + клей вообще копейки ну будем считать 1р, итого: 11р.

Подведём итог:
- решение от GMP - 74р.
- самоклеющийся пластик - 24р.
- пластик+клеемазка - 11р.
Интересно, что-же выберет покупатель? :)


Ширпотреб - это ФОТОкнига напечатанная на лазерном принтере, и тот факт что этот принтер стоит несколько лямов ничего не меняет, а нормальная ФОТОКНИГА (та, что от слово ФОТО) печатается в фотолабе или на струйнике (например у меня Epson Stylus Pro 4900 (чернила Epson UltraChrome HDR – 11 картриджей с пигментными чернилами, охват 98 процентов покрытия PANTONE))

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Спорить не буду, но электрика намного быстрее.

Нужен, когда обложка простая. А если не пластик, а картон, то обязательно.

Аналогично, хотя говно полное. Хочу автомат. С автоподачей.

Стоит такой же почти, уже более 3 лет трудится, так сказать, не остужая валов. Но последнее время много спрашивают А1. Так что в поиске достойного китайца 650 с автоподатчиком, ревайндером и выпрямлялкой.
Ламинирую только после струи и лазера. После минилаба нет, т.к. и так все хорошо.

Есть. Думаю, все-таки надо брать нечто дешевое рублей за 30-40. Хотя очень некритично.

Пресс не использую. Собственно он нужен для жидкого клея, который сохнет не мгновенно.

Интересно, а ПВА нормально к пластику приклеится? Меня терзают смутные сомнения. Да и на самоклейку проще собирать и быстрее технологически. Да и клей на ней очень приличный.

Ну это как сказать. Хорошие лазеры печатают прилично, даже очень. Да и цена в этом случае самая низкая. Что же касается струи пигментной, то это качество, но цена бумаги хорошей оставляет желать лучшего - самый дорогой способ. Мокрая печать лучше по себестоимости в разы.
И в этом случае выбор способа печати будет исходя из того, что в итоге надо. У меня 95% заказов именно ширпотреб, где цена - это самый главный фактор. Т.е. выпускные альбомы школ и садиков на 1-4 разворота. Вот тут либо лазер либо минилаб. На струе своей 1 раз делал книгу 28х28 (разворот 56х28) на 52 разворота в бархатной обложке с тиснением и золотыми уголками. Вот там ценник был соразмерим с затратами на печать и геморой по сборке. Зато результат был достоин цены в 10 т.р.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Это все так. Вот когда будет объем постоянный хотя бы на 200-300 в день, и чтобы в каждой разворотов 10-12, то тогда, конечно, линия и пару работников только для этого. А то что есть сейчас (объем) - это только руки, т.к. не окупится оборудование даже за 10 лет. Смысла нет. А используемое сейчас оборудование работает и на другие заказы, т.е. оно делает свои операции, довольно востребованные, без привязки к продукции. В предыдущем посте я говорил, что хочу биговку автомат. Думаю, что это немного не то, что стоит в линии. Т.е. хочется типа Duplo DC-445, но денег столько нету. Вот потихоньку ищу китайца с меньшей ЦЕНОЙ в разы и меньшей производительностью и автоматизацией. В общем тут требования такие, автоподача и автонастройка (желательно). И это на 90% не для фотокниг.

Вопрос по пленке GMP Matrix Dot Adhesive. Я так понял, что по холодному капли клея переходят на поверхность (в данном случае) фото с обратной стороны, которую будем приклеивать, например, к пластику или к другой фотке (другому развороту). Но. Если в книге несколько разворотов, то как такой бутерброд склеить по-горячему? Тут видимо нужен пресс-ламинатор по типу как для пластиковых карт. Т.е. как это может подойти для сборки книг. Или я что-то не понимаю?
Также хочется задать вопрос, а что такое пленка GMP Fuser и чем она так хороша именно для обложек?

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Вот еще как бы по теме: http://www.iphones.ru/iNotes/95947
ЗЫ: Не рекламирую сервис :) просто тема "Создание альбома в iPhoto -> Экспорт в PDF -> Заливка на сервер" подана красиво :)

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Про линии GMP я еще думаю. Все-равно пока нет поставок и цен. Но эта линия много чего может в хорошем копицентре - не только фотокниги.
Matrix Dot - подается в ламинаторе с рулона на рулон. В ламинатор подаются последовательно сбигованный (сложенный пополам) лист фото - пластик - снова лист. Ламинация с одной стороны. Листы последовательно укладываются в зажим торца (я не знаю как правильно называется эта прищепка, которая только низ листа прижимает и собирает блок). Когда все собрано - блок кладется в пресс и нажимается кнопка - секунда и клей под давлением растекается и склеивает блок. Это же преимущество перед жидким клеем. Аналогично на столе для сборки крышек стоит слева два вала и заряжена холодная пленка, через которую прокатывается обложка и на нее укладывается картон и загибаются торцы в прижимной планке.
Потом обрезка, уголки и склейка крышки и блока. Производительость очень высокая. Тиражей еще в России нет. Но можно уже готовиться, если включить интернет, программу, рассылку, оплату по карточке и т.п.

GMP Fuser:
1. Печать на лазерном принтере фонового изображения. Часть рисунка (второй слой печати на листе оставляется пустым местом.
2. Ламинация полипропиленовой пленкой GMP Silk Feel - матовая, белая, прозрачная, ощущения шелка как у бумаги Touche Cover. 36 мкн для офсетной печати, 43 мкн с клеевым слоем Ultra Bond для цифры.
3. Обрезка пленки по периметру листа, чтобы вернуть исходный формат листа для принтера.
4. Печать второго слоя по поверхности пленки. Пленка выдерживает температуру печки любых устройств печати. Для Indigo своя пленка.
5. Тонерная печать на поверхности покрывается либо пленкой для глянцевания, либо голографической пленкой разных рисунков, либо тонерочувствительной фольгой и пропускается через горячий ламинатор. Первые две пленки могут использоваться многоразово - 5-10 раз, если не помнутся. Получается эффект выборочной лакировки, голографирования, тиснения. При этом бумага защищена пленкой. Доступно любому салону печати, имеющему ламинатор - хоть пакетный. А эффект и стоимость продажи гораздо ощутимее простой ламинации.
http://www.gmpspb.ru/news/2012/gmp_silk_feel.html
Данная технология применяется не только для цифровой печати, но и для обложек фотокниг с таким эффектом.
Для этих же обложек есть еще технология GMP термотрансфера с помощью ламинатора. Специальная термотрансферная бумага - печать на том же лазерном принтере. Потом ее ламинируем в рулоннике, подавая листы, а пленка идет с рулона на рулон (ламинаторы новой серии с ревайндером). Изображение с бумаги переходит на клеевой слой пленки (Silk Feel - мат, либо GMP Brilliant-глянец). Переставляем рулон с перенесенными изображениями на подающий вал и начинаем термотрансфер на ламинаторе на различные материалы: кожезаменитель, пластик мягкий, холст. А потом опять к крышкоделательному столу с пленкой Matrix Dot.
Генеральная идея GMP - имеяя лазерный принтер и рулонный ламинатор новой серии Excelam Plus или Surelam II, можно делать открытки, приглашения, буклеты, обложки с выборочным эффектом, обложки полноцветные для фотокниг на различных материалах с различными эффектами (хоть от одной штуки), и можно с такими же эффектами выборочного глянца, например, делать внутренние листы фотокниги.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Manolis, Вы путаете ФОТОкниги с книгами которые "лазером" печатают и в РФ почему то называют фото-книгами.

Фотокнига это:
- ФОТО печать.
- Разворот 180 градусов.
===
Собрал за два дня 32 книги 20х30. 12 страниц (6 разворотов 30х40).
Чуть не умер :)
Основная проблема для тиража: резка картона для переплета и нет пресса.
Гильотину под картон жалею. Хороший пресс позволял бы более быструю сборку.
При сборке трачу много времение на "разгон пузырей", а так под пресс и все.

У меня фотостанция для сборки, если не "разгонять пузыри", то собрать за час 32 книги 6 разворотов плевое дело.
Очень удобно.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Я не путаю фотокниги, и говорю только про разворот 180 град. Печатать их можно любым способом. Разгонять пузыри при технологии GMP нет необходимости.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Я как-то тоже не сталкивался с такой проблемой. Может просто надо аккуратнее делать?

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Digital, Вы как собираете? А главное сколько разворотов?
Картон + лист + разглаживаете и т.д.?
Если пару разворотов, то нет вопросов.

Я про 6 и более разворотов, тираж.
На министации собираю, не разглаживаю. Картон + лист + картон и т.д.
Вообщем скорость. Основное время уходит на приладку первого картона (форзац). Далее все очень быстро и ровненько.
Без пузырей не обойтись. Под пресс (2 тонны) на 5-10 минут и готово.
Личный опыт - с прессом любой заказ примерно 1-2 часа.
Обычно это 20-30 блоков по 4-6-8 разворотов.
Это я про время на сборку блоков.


Manolis, Вам выше писали, себестоимость выше в разы. Смысл обсуждать?
Надо смотреть образцы и т.п.

====
Я кстати временно закончил с книгами. Оборудование продал (фотостанцию + по мелочам).
Не хватает времени в основном.

Но самое главное - станцию купили те кто давно собирает книги. Пошел поток, на коленке уже не успевают.
Посмотрели у меня, согласились без лишних разговоров :)

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Друзья, может кому нужно оборудование для сборки книг? купил прошлым летом, так руки и не дошли до него(((
Брал в форофисе: Фотоминистанция Vektor PMS-18A, Крышкоделательный аппарат Bulros 100K и еще картон финский. попробовал немного, листика 3-4 израсходовал(( В общем отдам за полцены. оборудование абсолютно новое.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Как бы надо, я подумаю. Напиши в личку (или тут) цену отдельно. Могу сам приехать посмотреть и купить, если чего, но только к концу июня примерно, если денег найду, позавчера машину новую купил, как бы пока денег нету.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Все отдам за 40т.р. Сейчас посмотрел на сайте форофиса:
Крышкоделательный аппарат Bulros 100Н - 30т.р.
Фотоминистанция Vektor PMS-18A - 55т.р.
В нагрузку пачка картона самоклеющегося и пачка форзацев (тот же картон, на специально для форзацев, я так понял основное отличие - наличие полосы без клея для монтажа она чтоли нужна, а так тот же картон). да, картон финский, контора Сидосе поставляла, из Питера прислали, 10тыщ стоил)

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

А зачем им сохнуть в прессе? У клеемазалки же очень тонкий слой клея. А если использовать толстый картон, то процесс вообще очень быстр: намазал клеемазалкой и сразу через валы ламинатора под температурой градусов 80 прогнал - они сразу и сплющились, и приклеились, и пузыри выгнались и высохли. Зачем под пресс-то?

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Листы покрутит.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Там не все так просто. Я на выставке тестил этот китайский уф-лакиратор. Он пачкает обратную сторону. Не очень грамотная технология. Мы решили повременить с этим.

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

почему покрутит, если клей еще в ламинаторе намертво высыхает?

Re: Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?
 

Не просыхает картон после клея, пару суток в прессе - практически обязательны. Может клей не тот, может ещё что.