COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Веб-ту-принт. Оцените, плиз. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6554)

Boroda 01.07.2012 01:40

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Ага... неограниченное количество объектов это для умных, а какой-то цветной (ЦМИКовский) фон или фон-картинка это уже для дураков.

Тогда бы просто сделали шаблоны без возможности изменений ничего, кроме текста, через отдельную форму. Кстати очень у многих именно так и реализовано.

KALENDAR.RU 01.07.2012 14:05

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Boroda,Тут сложный вопрос: никто ПОКА точно не знает, какой набор функций будет оптимальным, слишком просто нельзя и слишком сложно - плохо, многие запутаются в обилии кнопок. Даже Виста с ее многолетним опытом постоянно меняет что-то в системе.
Виста еще сделала такой шаг: у нее несколько видов релдакторов, от простого до продвинутого, но продвинутымм пользуешься за отдельную плату. Мы решили так не делать и делаем что-то среднее...

brosko 01.07.2012 15:11

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
На какую прибыль расчитываете?

brosko 01.07.2012 15:15

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
И еще такой момент. Если вдруг оно заработает, то каким образом собираетесь перелопатить кучу, в принципе, недорогих заказов? Ведь у той же вашей вистапринты оборудования просто несметное количество. Вы уже посчитали пределы ваших обьемов.

Boroda 01.07.2012 15:26

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124810)
Если вдруг оно заработает, то каким образом собираетесь перелопатить кучу, в принципе, недорогих заказов?

Если эта система сможет загрузить ПРЕСС 6000 хотя бы на 50% то думаю это будет кайф.

brosko 01.07.2012 15:28

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Не, кайф не кайф, но там же еще заморочки с логистикой как я понимаю. Допустим будет сотня или не дай бог две и больше отправок по почте. Это ж надо целую службу организовывать.
Вот я раньше не давал рекламу. Дело в том что у меня было всегда много уличного люда и я считал, что если я начну активно давать рекламу то в какой то момент клиентуры станет значительно больше, чем я смогу переварить имеющимся оборудованием и людьми. Придется делать инвестиции, но не факт что возросший обьем это не кратковременное явление а навсегда. А если инвестиций не делать, то клиент придет, посмотрит на этот беспредел с невозможностью нормального обслуживания, и уйдет навсегда. Да еще и имидж соответствующий заработается. А так как календарь все таки наверное думает об имидже, иначе напаркуа все это затевается, не на пять минут же ради потехи, то вот мне и интересно, готов ли он обслужить миллион заказов в год.

Valery 01.07.2012 15:51

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Въезд его не произвел в городе совершенно никакого шума и не был сопровожден ничем особенным; только два русские мужика, стоявшие у дверей кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания, относившиеся, впрочем, более к экипажу, чем к сидевшему в нем. "Вишь ты", сказал один другому, "вон какое колесо! Что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось в Москву, или не доедет?" -- "Доедет", отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" -- "В Казань не доедет", отвечал другой. -- Этим разговор и кончился.

brosko 01.07.2012 15:58

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Ну давайте за зему бороды побачим, хера уж.

Boroda 01.07.2012 16:43

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
brosko, я наверное вчера много пива выпил. О какой логистике речь? Или В2П подразумевает свою курьерскую службу?

У меня достаточно знакомых "печатников" которые при выборе офиса ориентировались на то как далеко находятся офисы курьеров. И очень многие находятся с ними в соседних комнатах. Почему?

Опять таки: при хороших объемах курьеры сами будут к тебе прибегать за заказами. Или я отстал от российской действительности?

Boroda 01.07.2012 16:44

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124814)
Ну давайте за зему бороды побачим, хера уж.

А по русски? :)

brosko 01.07.2012 17:13

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Boroda, какие курьеры если сервис подразумевает обработку заказов, принять, потом упаковать, адрес написать, а уж потом отправить за три девять земель почтой и еще не весть знает чем. По любому логистика нужна. Да и какие курьеры на кладбище? Да и формат конторы должен быть не тот в моем понимании, что имеется у календаря.
Ща он придет и скажет, что тут обсуждаются не его возможности а система :-) .

Boroda 01.07.2012 17:43

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
brosko, а какие проблемы сделать так, чтобы между заказами печатались листы спецификаций.

Т.е. в результате в выходном лотке имеем: 10-20-30 листов 300 гр и один лист 80 гр с описанием заказа. Или вообще, если формат позволяет на полях 300 гр печатать спецификацию, ну или хотя бы штрих код. Перед тем как запихнуть в ЗИП сосканил штрихкод, рядом стоящий принтер распечатал этикетку, порезанные визитки в коробку, этикетку сверху. Всё... следующий заказ.

Где тут логистика?

brosko 01.07.2012 20:52

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Логистика в том, что во-первых, кроме визиток наверняка нужно будет печатать что то иное. Это все потом кто то должен разложить образно говоря по коробочкам. Потом наверняка должен быть выходной контроль, чтобы отправляемый тебе продукт был качества, за которое отвечает не печатник, а контора. Далее, все должно быть оформлено для отправки почтой. Или ты собираешься все отдать на откуп курьерской службе, которой до одного места твой имидж, за который в конечном счете ответ держать тебе? И речь же идет не о десятке коробочек с визитками. То есть для массовых отправок нужна соответствующая структура, иначе в моем понимании это колхоз, а никакой не вебтупринт. Вобщем на счет нужности или ненужности логистики для такой работы спроси у всяких там квелли или отто, они тебе покажут, как оно должно быть в идеале.

KALENDAR.RU 01.07.2012 22:50

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124819)
Boroda, какие курьеры если сервис подразумевает обработку заказов, принять, потом упаковать, адрес написать, а уж потом отправить за три девять земель почтой и еще не весть знает чем. По любому логистика нужна. Да и какие курьеры на кладбище? Да и формат конторы должен быть не тот в моем понимании, что имеется у календаря. Ща он придет и скажет, что тут обсуждаются не его возможности а система .

Просто поболтать хочешь или тебе действительно интересно? Думаю - просто поболтать, но все-таки отвечу...

1. В зависимости от количества заказов в день воркфлоу должен быть разным.Одно дело 10 заказов в день, другое - 100 и уж совсем третье - 1000.

2. Мы готовы к 100 заказам в день, когда подойдем к этой цифре - изменим воркфлоу, какой он будет - не знаю, но к тому времени, как мы подойдем к этой цифре - буду знать. 100 заказов в день - не такое уж большое количеств, в Сезон у нас ежедневно в работе как раз около 100 заказов только на квартальники. мы с этой туевой хучей цправляемся без всякой автоматизации, с Принтернетом все значительно проще.

3. 100 заказов в день спокойно напечатает любая Прошка и порежет Термотайповский визиткорез, он комплект режет за 40 секунд.

4. Работать пока будем только на Москву, когда отладим процесс - будем открывать отделения в других городах. Доставлять из Москвы в Элисту не будем, а доставку по Москве можно делать с помощью специализированных контор.

Boroda 01.07.2012 22:52

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Просто наверное это все действует только в реалиях рашки (СНГ), т.к. я тут просто отношу на почту несколько упаковок, в конце месяца почта выставляет мне счет (это при условии заключения с ней договора), если посылочек не много, то просто отдаю их на почте со списком (так быстрее) и всё. Где проблемы? Если упаковка при получении нарушена — претензии к почте. Все отправления застрахованы. Точно так же с курьерами, только они еще на офис к тебе придут забрать всё.

А на счет печатания чего-то иного... мы пока обсуждаем визиточный В2П так?
Я думаю ПА не будет его втискивать в существующее воркфлоу а обеспечит проект своей техникой. Тем более что там ее не много: печать и порезка. Упаковка, кстати, тоже стандартная.

Да, у квелии и отто ассортимент измеряется тысячами единиц. У них там проблема своя внутренняя логистика (комплектация заказов и движение между складами). Тут ситуация ИМХО немного другая. Четко по регламенту делать калибровку аппарата, проверять резчик на "правильность" и по большому счету всё. Хочется услышать где я не прав.

KALENDAR.RU 01.07.2012 22:52

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124830)
Логистика в том, что во-первых, кроме визиток наверняка нужно будет печатать что то иное.

Что-то иное - отдельная печня, через Принтернет заказать что-то иное нельзя, во всяком случае - пока. Если клиенту Принтернета понадобится что-то иное - ему придется разместить заказ обычным путем через типографию

Boroda 01.07.2012 22:54

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Вот.. ПА подтвердил мои слова: на данном этапе логистика в воркфлоу нафиг не нужна. Вернее логистика уровня отто и квелли. Главное просто отдать комплект визиток их владельцу и не перепутать. Для этого мы на упаковку клеим скотчем одну визитку из заказа.

brosko 01.07.2012 22:57

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Ну так бы сразу и сказали что в элисту доставлять кишка тонка. Вобщем херня это, а не тырнетпринт. С таким же успехом можно принимать заказы по электронной почте. Я то думал проект на миллион заказов в год. А сотня в день это извините так, в носу ковыряние :-) .

KALENDAR.RU 01.07.2012 23:30

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124838)
Ну так бы сразу и сказали что в элисту доставлять кишка тонка.

Скорее я сомневаюсь, что будут заказы из Элисты.



Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124838)
Я то думал проект на миллион заказов в год.

Я - реалист, какой смысл рассуждать о миллионе заказов в год, надо идти постепенно. Та же Виста так и делает.
Когда дойду до 100 заказов в день - буду организовывать Воркфлоу под 500 заказов в день и т. д.

brosko 01.07.2012 23:34

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
А вы это, дункан маклауд что ли?

brosko 01.07.2012 23:39

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124839)
Когда дойду

Когда я на почте служил ямщиком, Был молод, имел я силенку.

KALENDAR.RU 01.07.2012 23:41

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Я так и думал, что все закончится рассказом автобиографии от Броско

brosko 01.07.2012 23:44

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124839)
Когда дойду

Когда я на почте служил ямщиком, Был молод, имел я силёнку, И крепко же, братцы, в селенье одном Любил я в те поры девчонку.

Сначала не чуял я в девке беды, Потом задурил не на шутку, Куда ни поеду, куда ни пойду, А к милой сверну я на минутку.

И люба она, да покоя-то нет, А сердце болит всё сильней, Однажды даёт мне начальник пакет, -Свези, мол, на почту живее.

Я вырвал пакет и скорей на коня, И по полю вихрем помчался, А сердце щемит, да, щемит у меня, Как будто я век с ней не видался.

И что за причина, понять не могу, И ветер-то воет тоскливо, И вдруг словно замер мой конь на бегу, И в сторону смотрит пугливо.

Забилося сердце сильней у меня И глянул вперед я в тревоге, Потом соскочил с удалого коня И вижу я труп на дороге.

А снег уж совсем ту находку занёс, Метель так и пляшет над трупом, Разрыл я сугроб и так к месту прирос, Мороз заходил под тулупом.

Под снегом-то, братцы, лежала она, Закрылися карие очи, Налейте, налейте, скорее вина, Рассказывать нет больше мочи. Налейте, налейте, скорее вина, Рассказывать нет больше мочи.
Да уж. Вот такая трагедия.

KALENDAR.RU 02.07.2012 00:08

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
(горестно) опять нажрался :)

brosko 02.07.2012 00:18

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
KALENDAR.RU, кто? Я? Вообще практически не пью спиртное. Очень редко и далеко не до состояния, нажрался :-). Я до такого состояния даже не ем, не то что там напиваться :-)

Andy 02.07.2012 00:49

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Дима, ты иногда к вечеру чем-то все-же иногда загоняешься. Полынью, наверное.
Хотя, может это национальная кухня - я вчера у вас махана поел, до сих пор не отпускает )))

brosko 02.07.2012 01:21

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124844)
(горестно) опять нажрался :)

а, это видимо тебе адресовано было :-)

brosko 02.07.2012 01:28

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Andy, я понимаешь ли родился и вырос на урале, потому национальная кухня меня как то не прикалывает. Я пельмешек поем с винегретом и мне хватает :-). И никакой тяжести в животе :-)

ЦифраМиг 02.07.2012 09:48

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Andy, ну и как конинка?

SergeykoR 02.07.2012 09:55

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124842)
Я так и думал, что все закончится рассказом автобиографии от Броско

я так понял броско хотел сказать, что если не внедрять полноценный w2print прямо сейчас, то завтра (через год-два) может оказаться так, что смысла внедрения может не оказаться вовсе..........

Moisey 02.07.2012 10:37

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Фотографии у вас в шаблонах легальные?

Andy 02.07.2012 11:17

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Да, кстати, насчет шаблонов вопрос верный. В процессе использования нужна постоянная работа дизайнера, клепающего новые шаблоны. Иначе через полгода клиент рассосется.

KALENDAR.RU 02.07.2012 12:03

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от SergeykoR (Сообщение 124855)
я так понял броско хотел сказать, что если не внедрять полноценный w2print прямо сейчас, то завтра (через год-два) может оказаться так, что смысла внедрения может не оказаться вовсе..........

Не понял, что такое "полноценный В2П" и почему смысла через год-два не окажется вовсе?
В любом случае, сделать сразу идеальную систему не удастся никому, даже Виста, несмотря на долгие годы работы и колоссальный опыт, раз в месяц минимум меняет логику системы (что и как она меняет в админке я не вижу)

KALENDAR.RU 02.07.2012 12:05

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от Moisey (Сообщение 124857)
Фотографии у вас в шаблонах легальные?

Да. Но шаблоны, которые сегодня напиханы в систему, мне сейчас уже не нравятся, мы их будем менять в ближайшее время на более востребованные.



Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 124859)
Да, кстати, насчет шаблонов вопрос верный. В процессе использования нужна постоянная работа дизайнера, клепающего новые шаблоны. Иначе через полгода клиент рассосется.

Поясни, плиз, почему клиент рассосется если не менять постоянно шаблоны?

Boroda 02.07.2012 12:13

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124863)
шаблоны, которые сегодня напиханы в систему

Вы это серьезно? Я таки думал, что понял Вас правильно и вы туда накидали какого-то мусора, абы было... Если эти шаблоны "ваял" дизайнер, то... я бы уволил такого дизайнера.

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124863)
почему клиент рассосется если не менять постоянно шаблоны?

Если на фейсбуке написать 10 статей и "забить" как думаете будет расти посещаемость? Так и тут: нельзя охватить сразу и всё. Наверняка каких-то шаблонов не будет хватать. Это можно будет узнать только путем общения с клиентами. И постоянно пополнять коллекцию. Сделав это одной из фишек: "каждый день 5 новых шаблонов!".

Да что я тут все свои идеи раскрываю... не дело. :(

Ошибки когда все исправите?

Boroda 02.07.2012 12:14

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
И кто-нибудь ответит, что такое "полноценный В2П".
А то может я чего не понимаю...

brosko 02.07.2012 12:44

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Boroda, в моем понимании, это система для всех, как и интернет. А Типа вот это сегодня для москвы, а завтра может быть и для всех остальных, вобщем это

KALENDAR.RU 02.07.2012 12:45

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 124864)
Вы это серьезно? Я таки думал, что понял Вас правильно и вы туда накидали какого-то мусора, абы было... Если эти шаблоны "ваял" дизайнер, то... я бы уволил такого дизайнера.

Поясню. Когда мы начинали делать систему, мы параллельно начали создавать шаблоны (нормальные). Потом возникла проблема с заливкой шаблонов в систему. Дело в том, что в процессе создания редактора выявлялись ошибки, в том числе и серьезные, принципиальные, мы несколько раз переделывали редактор. При каждой серьезной переделке залитые шаблоны "гибли", их приходилось заливать заново. Тогда мы решили больше не заливать (и не создавать) нормальные шаблоны, а закинули для отладки... гм... то, что закинули. Сейчас, после тестирования, будем заменять их на нормальные



Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 124864)
Ошибки когда все исправите?

ВСЕ???!!! Никогда! Виста десять лет "исправляет ошибки" :)



Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 124865)
И кто-нибудь ответит, что такое "полноценный В2П". А то может я чего не понимаю...

Ты у ЛД заразился? Зачем тебе четкие определения в данном случае? тем более, что их не существует...

Boroda 02.07.2012 13:06

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124867)
ВСЕ???!!! Никогда! Виста десять лет "исправляет ошибки" :)

Ладно, не все. Те на которые указал я. Тут и там.

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124867)
Ты у ЛД заразился? Зачем тебе четкие определения в данном случае? тем более, что их не существует...

Давайте не четкие.
Мы же как-то с горем пополам определили, что такое Бизнес. А что такое В2П.

Уже уяснили, что только конструктора визиток не достаточно для того, чтобы назваться В2П.

Что тогда еще?

1. Возможность отслеживания стадий прохождения заказов клиентом?
2. Нормальный бэк-энд с поддержкой пользователей разного уровня (администраторы, дизайнеры, печатники, постпечатники, логисты/упаковщики)?
3. "Правильный" виртуальный принтер, который конструктор сможет использовать для генерации исходных данных печатнику?
4. Наличие большого количества автоматизированных способов оплаты?

KALENDAR.RU 02.07.2012 13:22

Re: Веб-ту-принт. Оцените, плиз.
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 124868)
Ладно, не все. Те на которые указал я. Тут и там.

Думаю, уйдет не меньше месяца. Может и больше потому, что есть еще куча ошибок, о которых Вы не говорили, а их тоже надо исправлять, и эти ошибки (не только ошибки, но и просто улучшения) потребуют много времени на исправления.



Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 124868)
Давайте не четкие. Мы же как-то с горем пополам определили, что такое Бизнес. А что такое В2П. Уже уяснили, что только конструктора визиток не достаточно для того, чтобы назваться В2П.

Тут, как говорится, дьявол в деталях. Нужен нормальный редактор (а что такое нормальный?), нужен нормальная админка и воркфлоу, иначе не удастся существенно снизить себестоимость, нужна нормальная реклама.


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot