Re: Как идет Сезон?
 

Я умный. И - честный. Изначально, когда открылся КК старожилы захотели, чтобы я не был супермодератором - вот и все.



Вам никто не мешает открыть любую тему с любым названием, я открыл эту.

Re: Как идет Сезон?
 

21 декабря назначен апокалипсис. Ждем вала заказов начиная с 22го декабря.

Re: Как идет Сезон?
 

Если придерживаться именно их календаря, то 21 декабря прошло еще то ли весной, то ли в конце прошлого года...

Re: Как идет Сезон?
 

KALENDAR.RU, ну вот, о чем и предупреждали большевики, опять ссылка на каких то мнимых старожил. :)

Re: Как идет Сезон?
 

сразу две неточности. Не просто календарей, а квартальных. И не итого, а игого.

Re: Как идет Сезон?
 

причем тут заказы? ждать надо конца света, а не заказов.

Re: Как идет Сезон?
 

Работать надо. Вот сижу на форуме, параллельно заказчик пишет мне - Вы что еще на работе? Что ответить? Дома я или еще на службе? Диалектика не по Гегелю.

Re: Как идет Сезон?
 

отдыхать надо. Вот я в 18 ухожу :)

Re: Как идет Сезон?
 

Я тоже наконец-то стал уходить в 6, с улыбкой оглядываясь на пашуших менеджеров и производство......

По существу: сезоном назвать сложно, хотя явный прирост чувствуется, но не настолько большой как в докризисные времена. Календарей делаем в этом году больше чем в прошлом, в прошлом 2000, в этом будет 3000-3500. 50/50 самые дорогие/самые дешевые.

Re: Как идет Сезон?
 

Да, квартальники в этом году сократились. у меня примерно на 30% от прошлого года.
Полимат уже активно спамит "спецпредложениями". Их можно понять, КМК.

"...а в полночь твоя карета снова превратится в ТЫКВУ!" (С).

Re: Как идет Сезон?
 

кмк много причин почему интерес к календарям с обеих сторон падает.
Со стороны потребителя они слишком приелись, они стали "дешевым подарком" а-ля отмазкой, появились отличные возможности в области качественной и недорогой сувенирки малыми тиражами. Вон раньше ручки тысячами заказывали с тампухой, а теперь по несколько сотен на УФ-планшетнике полноцветом... Или те же флешки - уж куда более запоминающийся и полезный подарок. Блоки одни и теже всем приелись еще много лет назад. У кого есть деньги и не надо миллион календарей уже частенько заказывают с индивидуальными блоками. По крайней мере у нас уже 3й год подряд по ним идет рост.

Со стороны производителей.
Рентабельность по календарям уже не та. Инфляция значительно больше 10% ежегодная, а у полиграфистов цены все меньше и меньше становятся ежегодно. Вот когда блоки я покупал меньше 15р, а квартальники продавались по 130 в базовом исполнении, тогда было интересно. Сейчас каждый сам себе посчитает. Но вот реальный пример: 200 обычных, по классификации нато, квартальников на 3х навивках с 1 рекламным полем стоят, ну допустим, по 100р (а в Москве их легко и по 85-90 продают). 200шт - 20к денег. Счет прислали за блоки/курсоры/доставку на 7 с лишним тысяч. Вот сижу и думаю: для 20к прихода отдать 7,5к за "запчасти", потратить день-полтора на сборку, пробивку, навивку, пикколо, на эти долбанные курсоры.... гробить машину картоном, ламинировать.... - да на йух это надо, если можно за час-полтора работы прогнать 1000А3 при себестоимости в 3000р вместе с бумагой и расходкой и получить те же 20000 прихода....
Вот поэтому и отмахиваются производители от календарей. Это уже не так интересно как было лет 5-10 назад. ... Мысли вслух: Кто бы мне раньше сказал что блоки будут по 30р продавать - на 3 буквы сразу был бы послан ))))

Re: Как идет Сезон?
 

С этим наверное соглашусь



Ну, это относится к любой продукции, к календарной даже в меньшей степени, в Сезон не так сильно прогибаются



А вот тут соглашусь только частично - да, приходит время профессионализма, то есть - узкой специализации, надо затачиваться под конкретные виды продукции, тогда себестоимость будет ниже.

А вот с расчетами не согласен - расходы сильно завышены, а производительность - занижена.

Кроме того, где бы найти кучу таких сладких заказов, как 1000 А3 по 20 рублей?!

Re: Как идет Сезон?
 

А зря не соглашаешься. Тут верно было бы сказать, что производители БЛОКОВ учитывают инфляцию, а вот типографы и пионеры - не учитывают. В ЭТОМ корень зла. То что ст-ть блоков растет - да пофиг, если бы и весь календарь в целом вырос бы на ЭТИ же проценты. Но ситуация иная. вот смотри: 5 лет назад блок мелованный можно было купить за 12р? Можно. Не веришь, могу по бухгалтерии поднять документы. А сейчас можно? Нельзя. Вот тут прав, производители блоков - молодцы. А квартальник сейчас один и тот же что 5 лет назад можно ли продать в те же ДВА РАЗА дороже? Ответь честно...

Да. Верно. Но тут таких только .... сами знаете кто :) А остальным это так.. баловство на 2 месяца в году.
Нет, расходы усреднены, а производительность обычная. Я не говорю, что 5 человек будут делать 200 календарей 2 дня :) А вот 1 человек, например, или даже 2 будут делать их не меньше целого дня однозначно. При этом я все же считаю, что этот/эти же люди будут еще и отвлекаться все-таки на другие дела. Но тем не менее, в общем и целом, он/они будут погружены в сборку календарей.
А вот это уже правильный вопрос (с) Я-Робот.

Re: Как идет Сезон?
 

Нет, тезка, все не так, даже наоборот...
Поверь, я ситуацию с калблоками знаю не по наслышке :)
Так вот, в стоимости блока бумага занимает весомую долю, значительно более весомую, чем при печати визиток, например :) Поэтому при подорожании бумаги стоимость блоков растет больше, чем стоимость тех же визиток.
Это - во-первых. Во-вторых, если раньше можно было довольно точно прогнозировать спрос и напечатать столько блоков, сколько сможешь продать, причем напечатать летом, когда недозагруз и печать блоков лучше простоев. То есть, говоря иначе. рабочая сила дешевле, чем в Сезон, а теперь, когда прогнозировать продажи невозможно, приходится печатать по минимуму и допечатывать уже в Сезон, когда работы по хорошим ценам и так хватает, кроме того. дополнительную рабочую силу можно привлечь только за очень дорого.
И в третьих, если раньше бумажники спокойно давали бумагу в долг, то теперь - фигушки, много и надолго не дадут. поэтому приходится брать кредиты, а это - тоже расходы.
И все равно, нераспроданные остатки растут, как ни крути - это тоже увеличивает себестоимость.
В результате прибыльность калблокопечатанья падает, несмотря на растущие цены, падает, а не растет... или ты думаешь, что величайший календарщик всех времен и народов просто так обанкротился?




Речь же идет о специализации вообще, а не только на календарях.

Re: Как идет Сезон?
 

Нет.
блоки можно свободно купить по 14 рублей, это - 2800
Пружина - 1200
Курсоры - 1000
Итого - 5000
Себестоимость печати - 1600 примерно
Зарплата сборщикам - 1200.

Печатать такой заказ - меньше часа, разве плохо за час лишнюю десятку в день получить, если делать мимоходом один заказ в день?

Re: Как идет Сезон?
 

хрен его знает, коллеги...
в позапрошлом году сделал 7 тыщ квартальников....
в прошлом - 2 тыщи... причем календарный сезон начался не в октябре-ноябре, как все годы, а первый календарный заказ (не просчет, а заказ) зашел в начале декабря...
в этом - пока трудно сказать. сделано штук 400. штук 500-600 дето на стадии согласования/рисовки/ожидания оплаты.
Календарные блоки у нас практически не подорожали. отпускная цена у меня не меняется уже несколько лет. С этим повидимому и связано падение объемов. Просто у нас появились дебилы, предлагающие квартальники стандартные на трех пружинах по 13-14 грн (1,6 бакса) ОТ ОДНОЙ ШТУКИ!!!!!!!!, с достаточно агрессивной и массовой рекламой в виде спама, гугла, яндекса... По таким ценам считаю, что проще их не делать вообще. Вобщем держу свой прайс (и пусть скажут спасибо, что не добавляю на инфляцию), и идите все лесом с волками. закажут - сделаю по своей цене. Но до таких цен падать не буду.
Кстати, заметил, что загрузка достаточно приличная, сезон денежно можно считать удачным (тьфу-тьфу-тьфу), но именно новогодней продукции мало... просто ДОФИГА обычной работы...

Re: Как идет Сезон?
 

Мы своим клиентам дарим календари с машинами, а мы - машины :-). Вот и продавайте после этого календари :-)

Re: Как идет Сезон?
 

Фиг знает.
блок Дизайн Мини 4+0 мокрый асфальт 200шт - 4960
доставка этих блоков на такси - 1450
пружина - 1200
курсоры - 230
себест-ть печати - 1600 допустим
Итого: 9440 (думаю можно до 10000 округлить)
+ один человек у меня собрал 50шт за 2,5 часа (полный цикл) - считай 200 больше чем за день.
+ ламинация шапок время еще заняла.
При средней стоимости такого заказа в 20000 я думаю выгодность сего действа весьма сомнительна.

Далеко ходить на надо. За тот же вчерашний день чернуха отпечатала 32000 оттисков по 1 рублю за штуку с полными затратами 4736+1920р и выхлопом 32000р. Это без учета дополнительной стоимости по печати цветной обложки и сборки на кбс. При этом к машине подходили раз минут в 30 чтобы снять/поставить бумагу.

Re: Как идет Сезон?
 

Вот именно

Re: Как идет Сезон?
 

Так эти ребята берут то что плохо лежит, в данном случае календари, потом они до ваших вкусных заказов доберутся пока вы попой на стуле ровно сидеть будете.
Смекаете или нет?

Re: Как идет Сезон?
 

Сомнительна, конечно, но если только не затачиваться на этих заказах или если демпинговать.

А если затачиваться, как мы, например, то рабочий день выглядит так:
Мы в день на одной машине печатаем 2000 календарей в среднем тиражом по 200, обычно - с тремя полями.
Стоит такой заказ 25000, значит в день - 250 000.

Блоки по 14 рублей - 28 000
Пружина - 10 000 (мы же с бобины навиваем на автомате)
Курсоры - 10 000
Зарплата сборщиков - 10 000

То есть, прямые расходы (дополнительные, кроме обычных расходов на печать) - 60 000.
Остается 190 000 в день. Разве плохо?

Даже если не получается набрать столько заказов, а их втрое меньше - все равно выгодно, если заточен на календари.
Впрочем, главное - заточиться, а на календари или на брошюры - неважно

Re: Как идет Сезон?
 

KALENDAR.RU, +100500

Re: Как идет Сезон?
 

и - (100 или 500?) амортизация оборудования?

Re: Как идет Сезон?
 

Мурик,Вы хоть примерно представляете о каких цифрах идет речь? Думаю - нет.

Автомат-навивщик стоит миллион, пару Лобачей - еще тыщ 400.
У меня они работают уже лет 10 и не кашляют. остаточная стоимость никак не меньше 400 тыр за все. Итого, за 10 лет надо самортизировать лимон или 100 тыр в Сезон (если в межсезонье не делать блокноты и тому подобное).
Как видно из моего расчета, амортизация годовая легко производится одним днем в Сезон, стоит ли о ней говорить?!

Re: Как идет Сезон?
 

вывод: Печатников лошара :). Не мог купить навивочный автомат и пару лобачей :). Щас бы не в сезон по 2000 календарей делал, а в день :)

Re: Как идет Сезон?
 

У нас сезон начался в сентябре как и в том году , конкретно по квартальным календарям в том собрали 1500-1600шт , в этом думаю будет больше по графику опережаем и думаю сезон как и в том году закончим в середине января ))
Кстати в этом сезоне всерьез задумался , а вывезет ли нас С452 ?

Re: Как идет Сезон?
 

brosko,Ты, как и все технари-заморыши, почему-то считаешь, что стоит купить оборудование, как оно само загрузится, да еще и по вкусным ценам :)
Так и рождается племя демпингеров :)

Re: Как идет Сезон?
 

а кто тут первый демпингер? Календарь :)

Re: Как идет Сезон?
 

оставим в стороне тот вопрос, что у вас все оборудование работает десятилетиями и "как новенькое", но рецепт про автомат и лобачей ваш же :)

Re: Как идет Сезон?
 

Чудик степной - посмотри на мои цены и... извинись :)
Только сначала задумайся: у меня на календари - среднерыночные цены, просто у меня себестоимость ниже, чем в среднем на рынке.



Не, давай не будем оставлять в покое этот вопрос. давай подумаем, почему так происходит. Ну, с Лобачем - понятно, он просто неубойный. если в него лом не втыкивать... а вот за Риллекартом надо просто ухаживать нормально...
Ну, нафига его менять, если он работает не хуже нового?!



Я не давал рецептов... и сначала я придумал проект Календарь.ру, раскрутил его, а уж потом стал наращивать оборудование.

Re: Как идет Сезон?
 

Как говаривал ВИ, мы пойдем другим путем :), сначала оборудование, потом календарь.ру

Re: Как идет Сезон?
 

ага, это не я такой плохой, это жизнь такая :)

Re: Как идет Сезон?
 

на самом деле что делает Календарь. Он втюхивает регионалам блоки, чтоб они копошились со своими 2000 календарей в сезон и ссали от щастья, а сам в это же время забирает региональные заказы, чтоб ссыкуны не захлебнулись от большого объема мочи :). вот собственно и весь секрет.
и пример печатникова это лишний раз доказывает. Невозможно дать низкую цену, не имея возможности собирать в день тысячи календарей не в авральном режиме.

Re: Как идет Сезон?
 

brosko,Я так и не понял, хотя два раза перечитал, что это я такое хитрое делаю? :)

Re: Как идет Сезон?
 

Ну, наверное невозможно... только у меня нормальные цены.

Re: Как идет Сезон?
 

Вообще цены у ПА не низкие. Демпингом не пахнет. Обычные цены.
Дело даже не в них - высокая цена или нет. Дело в раскрутке. Если ПА делает по 2000 календарей троек в день, то это работа сайта.

Re: Как идет Сезон?
 

KALENDAR.RU, а я и не про вас говорю. Например печатникову невозможно, он и не делает дешево. И абсолютному большинству оперативщиком также невозможно, потому что, для этого нужна автоматизация, а это деньги.

Re: Как идет Сезон?
 

тю, да вы и читать оказывается не умеете :-)
Чтобы понимать, нужно внимательно читать, что пишут другие.

Re: Как идет Сезон?
 

Только хотелось бы иметь за эти деньги нормальное качество.
Заказал 1000 золота + по мелочи. Попытались срубить за доставку. Послал - извинились, типа не поняли объём заказа. Прислали заказ. Качество печати ниже среднего. На части пачек невозможно отличить средние блоки от остальных. Загнутые листа не считаю.
ПА. Куплено хорошее мощное оборудование, так почему упало качество? В прошлом году такого не было. Пришлось перепечатывать 1/2 картонки, т.к. пробивали по умолчанию (симметрично), а отклонение на пробитых поставленных блоках (от 1000 шт пробивается) составило +/- 2 мм. При попытке обращаться "Присылайте брак перепечатаем вышлем".
Заказов хватает, только дорого обходится всё это. Печать собственных блоков при 1000 тираже обошлась по себестоимости около 10 руб. (меловка типа КМД).
Похоже в следующем сезоне придётся печатать золото самому.............

Re: Как идет Сезон?
 

А что подразумевается под хорошим и мощным оборудованием? :-)