COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Перспектива (рассуждение) (http://copy-club.ru/showthread.php?t=7598)

BIG 14.12.2013 00:24

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Пробуйте... Ведь не настольный струйник купить. Потому и спрашиваю совета.
А вообще, Виталий, сильно заметна разница в качестве между Спектрой и Сейкой? Я понимаю, что те образцы с Сейки, что я видел, ещё ни о чём не говорят - неизвестен пробег голов, высота над материалом, качество профиля. Вы же, наверное, провели более тщательное исследование этого вопроса, тем более с высоты своего опыта. Менеджеров-то слушать - каждый своё хвалит, Зенон - Спектру, Времена года - Сейку.

Виталий С. 14.12.2013 17:13

Re: Перспектива (рассуждение)
 
У сейки нет ни одного преимуществ над Полярисом - кроме (и то на данной момент так как сейка - значительно более ранняя разроботка) стоимость литра чернил...
Полярис - лучше по всем характеристикам (и надеюсь как и все Спектры долговечности)
Видел я во временах года на 1020 секах отпечаток (вернее при мне печатали) - качество заметно хуже даже при невооруженном взгляде...
И как тогда меня уверяли (на тот момент около полутора лет назад) это последняя машина на сейках так как полярис значительно более перспективный и они (времена года) уже подписали дистребьютерский контракт с Спектрой...
Дальнейшие разговоры о демострации их него принтера на спектрах меня разочировали (печатал он ужасно) После перед покупкой своего еще раз созванивался с Фаридом - он сказал что они отказались от идеи создать сольвентник на базе полярисов.....

ЗЫ а побывать надо не покупая - и желательно не в шоурумах продавцов а на производствах - большинство нормальных продавцов предоставляют такую возможность...

BIG 14.12.2013 17:40

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Спасибо большое. Ну что ж, надо съездить в Зенон. А что всё таки со Спектрой 15 пкл., как она в работе? Надеюсь, в Зеноне покажут, но хорошо бы и стороннее мнение услышать.

Виталий С. 14.12.2013 20:11

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Я брал в Зеноне... Но Вам настоятельно рекомендую посмотреть 3-4 вариантов от разных фирм на полярисах и сделать свой выбор (так дела я - и Вам советую)...

По поводу 15 пкл... Разница есть но смой точки зрения (и имея еще 2 интерьерных принтера с каплей от 3 пкл) я пришел к выводу что 35 пкл это оптимальное соотношения скорости и безпроблемности по чернилам (покрайней мере беря 35 пкл рассуждал я именно так)...

BIG 14.12.2013 23:55

Re: Перспектива (рассуждение)
 
То есть проблема с чернилами для 15 пкл. ещё до конца не решена? Я смотрю, в сообщениях на том же форуме Зенона изредка проскакивает такое мнение...
Конечно, лучший вариант был бы взять 3.2 на Спектре 35 пкл. и 1.6 на ДХ-5, но "чо-то я очкую"... Одно дело загрузить один станок и совсем другое два. Потому и хочется что-то универсальное.

titan-print 17.12.2013 17:32

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от BIG (Сообщение 140338)
То есть проблема с чернилами для 15 пкл. ещё до конца не решена? Я смотрю, в сообщениях на том же форуме Зенона изредка проскакивает такое мнение...
Конечно, лучший вариант был бы взять 3.2 на Спектре 35 пкл. и 1.6 на ДХ-5, но "чо-то я очкую"... Одно дело загрузить один станок и совсем другое два. Потому и хочется что-то универсальное.

На 35плк даже близко не напечатать то что можно сделать на ДХ , это будет все таки "псевдоинтерьерка" и не больше , и это обсалютно разные рынки нужно это понимать на старте, и не какая вам даже 15пкл бошка не заменить чистую интерьерку.
ДХ это фотообои, фрески, пленка под витражи, фартуки, фотопанели и т.д. , печать высокого качетсва для интерьера прежде всего !!
А ширка есть ширка , ширпотреб для улицы вот и все ))

BIG 18.12.2013 14:38

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Ну что ж, был в Зеноне. Показывали у двух пользователей Спектру на 35 пкл. ( STORMJET 3208 ) и на 15 пкл. ZEONJET-3204.

Цитата:

Сообщение от titan-print (Сообщение 140379)
не какая вам даже 15пкл бошка не заменить чистую интерьерку

А я про чистую интерьерку и не говорил, а вот то, что увидел на 15 пкл. - это меня полностью устроит (и клиентов тоже), и печатать на ней можно и фотообои, и фрески, и одновременно банеры. Инженер, конечно, упирал на 35 пкл., говоря, что это быстрее, что это стабильнее, но приехали в фирму, где стоит 15-я Спектра и печатник высказался иначе: - Скорость? На 6 проходов 37 квадратов. Стабильность? Так давеча 8 рулонов банера на 3 проходах запечатали "как здрасте". Качество? Сами видите (тут же распечатал средневековую карту с кучей мелкого текста - да, не Эпсон, но вполне продаваемо)
Но я ещё поразмышляю, на других производителей погляжу.

Виталий С. 19.12.2013 22:30

Re: Перспектива (рассуждение)
 
BIG,
А стоимость краски спросили? :)
А как часто меняют фильтры над головами (каждый стоит 1200р) у меня их 32 шт... за год уже сменил (и это на 35 пкл)?

ЗЫ А разницу между 15- и 35 пкл на одной и тойже картинки Вы действительно нашли разительной?

BIG 20.12.2013 00:53

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 140428)
А как часто меняют фильтры над головами (каждый стоит 1200р) у меня их 32 шт... за год уже сменил (и это на 35 пкл)?

Хороший вопрос... А если встречный - а сколько квадратов за год напечатали? Мы же все опытные люди - неужели кто-то считает себестоимость только по краске?...
Тут ещё такой вопрос - а скажите кто нибудь что нибудь хорошего про Папиллонс и их станки, ну и про обслуживание от них... По крайней мере, краска СанКемикалс от Папиллонса для Спектры Полярис себя зарекомендовала...

BIG 20.12.2013 00:59

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 140428)
А разницу между 15- и 35 пкл на одной и тойже картинки Вы действительно нашли разительной?

Скажу честно - одну и ту же картинку там и там не распечатал - печатник на 15пкл. был несколько недоволен ("мля-я-я, НовыйГод на носу, работы немеряно, а тут вы со своими тестами"), да и в первой конторе, где Стормджет на восьми головах, шарашат большие тиражи на блюбэке на двух проходах. Но с Эпсоном-то сравнить я могу! Да и опыт-то - его ж не пропьёшь!

BIG 24.12.2013 18:54

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Проконсультируйте, более опытные коллеги, что из расходников взять для старта - по ЗИПу и по материалам для печати. Какие материалы более востребованы, какие менее? Например, какой ширины банер более ходовой, какой менее, каким производителям отдавать предпочтение?

titan-print 24.12.2013 21:12

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от BIG (Сообщение 140561)
Проконсультируйте, более опытные коллеги, что из расходников взять для старта - по ЗИПу и по материалам для печати. Какие материалы более востребованы, какие менее? Например, какой ширины банер более ходовой, какой менее, каким производителям отдавать предпочтение?

По ЗИПу не знаю не чего не брали кроме трубок которые привез инженер и оставил у нас ))
1) А так баннер желательно разной ширины , что бы было как можно меньше отходов при печати (т.к печатать будете не только 3*6м ) , последнее время мы все берем в Паппилонсе баннер ЖЛК 3240 440гр,(горячей ламинации), литой 510гр там какой то забыл как называется , все берем в размере 3,2м и потом сами пилим в разные размеры.
2) Пленка Ораджет от Оракала в размерах , 1м ; 1,05; 1,26; 1,37; 1,5; 1,6 т.е все ширины которые есть на рынке.
3) Бумага блюбек идет одно ширины 1,6м .
4) Полиэстр тоже держим всегда , ширина тоже 1,6м.
5) Пленку светонакопительную (под планы эвакуации)
Потом походу если еще что то вспомню напишу.

_Pechatnik_ 24.12.2013 21:42

Re: Перспектива (рассуждение)
 
titan-print, 3 и 4 пункт для какой печати применяется (для каких целей)?

Виталий С. 24.12.2013 22:13

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от BIG (Сообщение 140431)
Хороший вопрос... А если встречный - а сколько квадратов за год напечатали? Мы же все опытные люди - неужели кто-то считает себестоимость только по краске?...
Тут ещё такой вопрос - а скажите кто нибудь что нибудь хорошего про Папиллонс и их станки, ну и про обслуживание от них... По крайней мере, краска СанКемикалс от Папиллонса для Спектры Полярис себя зарекомендовала...


1) Напечатал около 65-70 тыс. кв.м... Заменил дважды 32 фильтра...
2) Попилонс продает под маркой Волк станки от Флоры - я бы работал с флорой..
3) Краска санхемикал ниже среднего уровня ...

ЗЫ Мы в неплохой оптовый клиент Попилонса - но и краску и станки - я предпочитаю брать не у них...

Виталий С. 24.12.2013 22:17

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от BIG (Сообщение 140432)
Скажу честно - одну и ту же картинку там и там не распечатал - печатник на 15пкл. был несколько недоволен ("мля-я-я, НовыйГод на носу, работы немеряно, а тут вы со своими тестами"), да и в первой конторе, где Стормджет на восьми головах, шарашат большие тиражи на блюбэке на двух проходах. Но с Эпсоном-то сравнить я могу! Да и опыт-то - его ж не пропьёшь!

1) Сравнивайте модели с одинаковом количеством голов
2) Если брать шторм, то сравнивайте его на последней электроники (качество позиционирования капле заметно выше чем у предшествующей)
3) Сравнивайте не менее чем в 6 пасс и там и там (на меньшем католичестве пасс на некоторых цветах иначе будет виден "матрас" - т.е. на наружку пойдет на закос под качество нет...

BIG 24.12.2013 23:44

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Спасибо за ответы

Цитата:

Сообщение от titan-print (Сообщение 140567)
потом сами пилим в разные размеры

А чем пилите?

vik 25.12.2013 05:10

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Я пилю обычной маятниковой пилой китайской. Только диск побольше в диаметре чтобы одним распилом сразу отпилить ну и зубья по пластику 96 шт.
В папилонсе есть ещё бумага 150 гр тоже неплохо идёт.
Вобще у каждого по разному.Что будут спрашивать то и наберёш

titan-print 25.12.2013 22:40

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от _Pechatnik_ (Сообщение 140568)
titan-print, 3 и 4 пункт для какой печати применяется (для каких целей)?

3. Печатаем плакаты для улицы очень много 1350*1350 (под гастролеров, цирков , арстистов и т.д.) стенды у нас под этот формат по улицам города стоят. Ну и плакаты в интерьер от А2ф и более.
4. Имиджевые постеры для бутиков женского белья , косметика и парфюмерия и т.д. т.е для интерьерра.

titan-print 25.12.2013 22:43

Re: Перспектива (рассуждение)
 
Цитата:

Сообщение от BIG (Сообщение 140577)
А чем пилите?

На большом радиаке на котором пилим металл только специальным диском для бумаги по моему , позже гляну маркировку диска.


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot