Ricoh6513
Ну небудет большинство покупать у тебя твои машинки. Небудет. И вообще , у меня, да и не только у меня, сложилось такое впечатление, что кроме заученного текста (да и то только касаемо одного аппарата) ты больше нивчем неразбираешься и об других аппаратах тоже никакого понятия неимеешь.

2Ricoh6513
6 центов разницы на отпечатке а4 - это разница колоссальная, чудовищная. Это значит, что каждые 10 тысяч отпечатков надо будет платить за тонер на 600 долларов больше. То есть за год работы надо будет выбросить в мусорное ведро 7200 долларов.

Это два Ухаба 250.

Что касается клиентов, которые готовы взять и на ровном месте заплатить больше - то такие клиенты, наверное, есть, но вот мне почему-то не попадались.

Что касается визиток - то вопрос с плотной, действительно плотной бумагой должен решаться радикально. И я бы его решил покупкой 8550 Ксерокса, по примеру Арта2006. Тем более с учётом того, что на телегу появилась левая заправка.

... Правда, есть ещё Obormot, у которого вся работа - плотная и фактурная бумага а3. Но он печатает на 7750 - потому что на аппарат есть левая заправка. На родном тонере получается очень дорого...

Кстати, на 6513, скорее всего, пойдёт та же моя схема заправки, что и на рико 7к. Общая идея та же, но поскольку аппарат я видел только на картинках, то конкретизировать не могу...

Согласен с АРТом и КарСлоном - любая разница в стоимости отпечатка это бабки из твоего кармана. Рассуждения 6513 - это расуждения работника, а не хозяина бизнеса. Плюс - минус километр для него только цифра, а не деньги. Поразительно колличество сиих машин, даже с очень малым пробегом предлагаемых на рынке. Это жжжжж неспроста(с)Винни Пух.

В данном случае мне больше нравиться вытекающая фраза: "В ДВА РАЗА" :D

И только не надо говорить, что на Рико проще достать расходку, тем более в сезон, чем на ДС или что она на Рико стоит дешевле или ходит больше. Чушь. Формат большой - да. ЧУТЬ быстрее печатает - да. Дольше ходит барабан - да. Ну, пожалуй, это все. Красивее печатает? Ага, особенно контуры у текста здорого делает :) :) :)

ДС - рулез.
Бизхаб - тоже рулез.

Я б и 6513 заправил, и печатал бы он по цене и качеству, как Дуся. Но только если бы он уже был, и я бы оказался перед фактом. А если аппарата этого нет, и стоит вопрос о выборе - то лучше Дусю...

DC все же пунктом выше. А вообще - хороший маркетинговый ход.
Плохие Рико раньше продавали плохие Zlabs.
Дежурный по стране.
:D

На мой вззгляд,посадить в Москве в одной фирме КарСлона, АРТа, Обормота, ТТТ, Павла, добавить опыт продаж и таможки Шавката- хана всем в СНГ дилерам любой марки.

Хорошая тема – свежая. Боюсь, КарСлон откажется – пляжи холодные в Москве. Блондинки, правда…
«Дайте же человеку поспать!» (С)

А зачем так ядовито то? :( Никаких заученных текстов я не знаю и высказываю лишь собственное мнение основанное только на опыте обслуживания 6513 в печатном салоне. Прямыми продажами я тоже не занимаюсь и никогда не занимался, эти занимаются вообще другие люди и если у кого есть интерес то передаю контакты.

На 6513 работаю уже более года и хорошо знаю как возможности так и особенности этого аппарата. Я ни где и ни разу не написал откровенной рекламной лжи даже в посте который вызвал такую реакцию изложена только правда кстати не совсем в пользу 6513, но для меня в этом и цели не было! :!:

А насчёт других аппаратов кроме как на DC (давно было тогда ещё ----ЦЕНЗУРА--- в них не сыпали) 6513 и HP я пока не на чем не работал поэтому не могу комментировать сообщения, но как говориться всегда открыт новому :)

А где можно с идеей ознакомиться? :)

Да это действительно не спроста, только идея не в том! РИКО в своё время очень много продало таких машинок офисам, банкам, библиотекам и.т.д. А потом выяснилось, что как рядовая МФУ они не очень, требуют обслуживания и скорость уже не та. Вот и стали их менять! С DC немного подругому было другая маркетинговая политика, но их тоже очень много продают... А вообще спрос рождает предложение, а никак не наоборот...

Твоя подпись гласит об обратном.

Просто компания в которой я работаю заниматься как оперативной печатью так и продажей, обслуживанием техники для этой самой оперативной печати. Но продажами занимается совсем другой отдел, а подпись это так, для информации. Всё, что я писал моё личное мнение из опыта работы и технического обслуживания РИКО 6513, действительно машинка мне лично очень нравиться. А Ваша фраза "небудет большинство покупать у тебя твои машинки" честно обижаете :( Мы ведь клиентов не обманываем и не кидаем... во всём помогаем, всё честно и по совести, путь Дипара нам не ведом :wink:

По тонеру в общем действительно зацепили, так что будем экспериментировать, искать варианты, думаю придеться не один комплект девелопера перевести на тесты, но надеюсь результат будет того стоить :) О результатах сообщу...

To Art2006 – Твоя подпись не гласит о продажах, моя вообще ни о чем не гласит.
Но если мне скажут, что здесь это – правило, я удивлюсь. В чем претензии к новым людям?
Хотите вариться в соку закрытой ветки? Просто флуд разводите на техно-коммерческом форуме. Хотя - Да, тоже грешу иногда.
Я так думаю (с)

Да на здоровье, пиарьтесь сколько хотите... :lol:

Претензии в определенном лицемерии участника.
Я продаю ДС-12, Павел продает, Лука, Ильяс продает Бизхабы, но мы не отрицаем этого факта, и не нахваливаем, как "независимые эксперты".

Будьте честнее - читатель не дурак.

Должны сказать спасибо? Ну спасибо.

Вообще-то я не к тебе обращался....

В чем лицемерие ? Пальцем покажите… На недостатки 6513. Из личного опыта, если у вас таковой имеется, что маловероятно. Хотим свое втюхивать – не против. Хотим обсуждать железо – двумя руками – за.

Вам пальцем показали:

- человек говорит, что не продает Рико, его подпись говорит - что продает. Это - несоответствие.

- человек говорит, что это дескать, не он, а кто-то рядом. Это неубедительно. Во-первых, зачем ставить себе в подпись то, чем занимаются другие, во-вторых, даже если другой отдел занимается продажами, все равно участник - лицо заинтересованное, раз фирма одна.

Вот на это и указывают. Непонятно, зачем Вам надо все так разжевывать? Специально играете в непонимающего? Или может, уже спать пора?

Рико 6513 у меня, кстати, есть, точнее принадлежит другому человеку но стоит на моей территории. Так что я его достаточно хорошо наблюдал в работе более года. В принципе, нормальный аппарат, но ИМХО хуже ДС (не забываем, что продавать я решил б/у ДС а не 6513)

Достоинства 6513 - более приятная работа с плотной бумагой. И скорость, естественно.

Недостатки 6513 - чаще требует сервиса (немного) и по факту более дорогой отпечаток. Раза в полтора. Этот недостаток и оказался для меня решающим.

Почему, отчего - пусть рассуждают уважаемые теоретики. Я описываю исключительно свои наблюдения.

Может прикажете слова в подписи подбирать?

Да нет, никто на свободу слова не покушается.

Просто по написанному люди потом будут судить. В этом смысле art2006, делая замечание, скорее доброе дело делает - люди ведь обычно делают свои выводы молча.

ЗЫ: Это и к Вам и ко мне относится... ;) я думаю, мы друг у друга уже все выяснили, что хотели...

Спасибо всем кто старался хоть как то противостоять беспочвенным натискам и оскорблениям или просто лояльно отнесся к моим ничем не примечательным высказываниям.
Вот теперь всё встало на свои места, здесь все что то продают и делают это вполне открыто через хитрые темы и посты. Похоже что мои выводы, без доли лукавства кого то сильно зацепили, значит всё же 6513 вселяет некоторых страх у конкурентов! И хотя это и индивидуальное решение по наблюдению получается, что 30% клиентов бывшие счастливые обладатели ДС, говорят, что переросли.

Все что я хотел это только поделиться и обменяться опытом, но вопросы настройки печати здесь мало кого волнуют, никто прямо не отвечает, по заменам молчок, все так бояться выдать свои сокровенные идеи, что отписываться лёгкими фразами с кучей подмигивающий смайлов, но зато когда заходит вопрос, что и где купить то тут только держись... К подписи просто так прицепились, суть в том, что не понравилось обсуждение достоинств 6513...

Всё что было сказано - чистая правда, своё мнение по ДС я уже высказывал и повторяться не буду тем более что art2006 скорректирует сообщение. А вот насчет того что 6513 чаще требует сервиса это ерунда, за год ни одна из двух машин ни разу не вставала! А профилактика и хороший инженер должны быть правилом на производстве!

Тонер по $25 мы к ней подберем будьте уверены, и тогда уже минусов у неё не останеться, и для сравнения планки кому то придется учить при той же себестоимости ДС печатать на 350 гр/м2, фактурных бумагах, устранять несведение, увеличивать скорость и держать регламент. А пока и по $60 машинки отлично себя оправдывают и из-за 1 рубля разницы на %80 при продаже за 20-45 руб., я не поступился бы всеми достоинствами так как они позволяют удовлетворить любого клиента, тем более как вчера выяснилось, ДС всё равно редко, но давиться этим так сказать родным тонером, а ремонта там на пол дня... потерянная выгода получается больше.

ДС занимаетесь потому что б/у дешевле они и с сервисом не хотите мараться, так всегда проще продал, а там хоть трава не рости. [/quote]

Да, добра Вы много делаете вместо того что бы соблюсти правила честной конкуренции вы на пустом месте разводите не давая людям выбора, а он всегда есть и далеко не второй по значению.

Если вы хотите кого то убедить в том, что я несовсем честен.

Я предлагаю устроить открытый тест драйв 6513 против ДС 12 результаты будут доступны всем посетителям сети! И пусть победит сильнейший.

Да ешкин корень. О чем спорите? О машинах, у которых уже нет будущего? Зачем тест драйв если ни дусу , ни рикошник 6513 новую уже не купишь, а б/у это уже единицы.
Ricoh 6513 - вы бы вместо того, что бы биться тут , сделали бы FAQ по любимой Вами машинке, на основании своего опыта. Что бы те немногие обладатели или желающие ее купить задавали бы вопросы иил почитали вопросы ответы. Вы же видите пока нет потока вопросов или желающих обменяться опытом, так подайте пример .

Да Вы полностью правы, просто не сдержался ведь нельзя же так на пустом месте... а ладно, битва с "ветряными мельницами" до добра не доведёт. Лучше и правда давать советы и разбирать вопросы отдельно... Спасиб за совет :)

To Ricoh6513

Дуся этим тонером давиться не может, потому что это её собственный тонер. То есть если она им давиться будет, то не чаще, чем она давится собственным тонером.

Заправку на 6513 по 25 долларов подобрать легко. Проблема в том, что глянца - не будет. Там же печка, поди, с поролоновым heating roll, который катается внутри алюминиевой обтефлоненной термоплёнки, да ещё и система масляная.

Можно попробовать джестовские глянцевые тонеры, но вероятность успеха прямо завист от того, откуда растут руки. Хотя мысль интересная, я бы попробовал на своём эпсоне 1000, там система переноса/закрепления та же.

В продаже есть два фирменных тонера, которые могут дать глянец на такой системе. Один - надо пробовать (сразу он точно не пойдёт), второй тоже. У второго паспортный yield намного меньше первого.

Насчёт того, что вопросы настройки печати тут мало кого волнуют - по традиции дам линк на свою тему по семёрке:

http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...=5154&start=80

Вот там последний пост...

Кстати, идейно это должно и к 6513 относиться...

To Ricoh6513
Отнюдь не все ЗДЕСЬ что-то продают. На вскидку: В-М, Артем, Кудесник, АРТ ну и я также техникой не торгую.
В принципе, по-барабану, но ваши посты больше способствуют продвижению Рико, чем посты Ch или Павла продвижению ДС 12. Более того, вы конечно, не первый, кто начинает тему ради продажи. Но вы делаете это менее изящно и менее технически, чем другие. Это ИМХО не модератора данной ветки...

И кто бы что ни говорил, соотношение количества работающих в оперативной полиграфии DC-12 против Ricoh AC 6513 Москве намного больше единицы. Скорее даже, оно стремится к бесконечности. Конечно же "несчастные" пользователи ди-сишек, покупая оные, совершили "чудовищнейшую ошибку" в выборе, потому что "не могли знать" что есть мощный противовес в этом же ценовом классе - Рико 6513. Разумеется, дело в агрессивной маркетинговой политике компании Ксерокс.
Или в нежелании (неумении) Рико продавать свои "чудо-машины"? Сдается мне, МВ больше продало аппаратов Рико со своей эмблеммой, нежели сам Рико смог продать. В России уж точно!

Только одного не пойму - для печати на фактуре что-то в Рико "тонко настраивать"... Наверное, чем мощнее фактура, тем более тонкая нужна настройка?
Да боже упаси! Купите себе, господин из "а-пресс" (Кстати, не Кирилл часом? :) ), так вот: купите OKI (любой!, даже OKI 3200) и да будет Вам счастье! Кроме того что он будет новым, а не б.у., он не потребует расходов на "тонкие настройки" и вообще на сервисных инженеров. Никогда.

Присоединяюсь. Маркетинг у Рико идиотский. Жаль, что их замечательные машины находятся из-за этого на периферии спроса.

Вот сами себе и купите такое счастье… Впрочем и тут можно найти хорошее слово – «никогда»