Re: Лазерная резка а3
 

titan-print, поздравляю. Обязательно просите замену стандартного 3000-го чилера на 5000-ый, в доп. компл. попросите рамочку под линзу и доп линзу на 1 или 1.5 дюйма.

Re: Лазерная резка а3
 

BIG, рассказать могу :), но это будет только опыт общения с производителями и продавцами. Опыта пользователя нет. Примерялся долго, но так и не нашёл для себя применения, только эпизоды.
Смотрите волоконники российского, белорусского, а теперь и китайского происхождения. Я собирался остановиться на первых.
Есть и германия и штаты, но заметно дороже.

Re: Лазерная резка а3
 

А это где посмотреть-почитать?

Re: Лазерная резка а3
 

Начинайте с этого:

http://www.ntoire-polus.ru/

http://www.newlaser.ru/

http://www.ateko.ru/

и т.д.

Re: Лазерная резка а3
 

По поводу чилера задавал вопрос , сказали что если резки будет немного т.е. 20-30% от моих работ то справится и стандартный кстати он 2000, может настоять и заменить ??
Что за рамочка ? для чего она ? , линза на 1" и 1,5" для каких целей ? в стандарте идет на 2"

Re: Лазерная резка а3
 

Да, просите заменить на 5000-ый - это ресурс Вашего излучателя и спокойствие на резке, в жару и холод.

Короткофокусные линзы для тонкой гравировки, а рамочка для вклейки - это держатель он даст Вам возможность быстрой замены.

Re: Лазерная резка а3
 

Юри,
По чилеру понял !


Печати , штампы ? что еще ?

Юри так и не понял что это ? можно фото ? или уже привычнее от вас видео ))

Re: Лазерная резка а3
 

titan-print, дюйм для самой мелкой гравировки. Придушите скорость и мощность и сделаете максимум возможного с этой линзой. Иногда нужно наверное.

По рамочке стащил свой текст с другого форума - читайте ниже:

"Вычистив рамочку от остатков клея устанавливаю новую. На случай использования на одном гравёре линз с разл. фокусным расст. *есть запасная рамочка, видна рядом. У всех гравёров тип крепления одинаковый. На резаках от лазерлайна линзы вкладные, их вклеивать не нужно.

http://s15.radikal.ru/i188/1012/4b/b6490acd3523.jpg

Линза вклеена.

http://s57.radikal.ru/i155/1012/fb/9ee4ecde4f75.jpg

Рамочка с линзой закреплена на каретке.

http://s014.radikal.ru/i326/1012/52/2012a5f4af6e.jpg

Поменял кстати 1,5 дюйма на 2-а. Расстояние от предмета гравировки до линзы увеличилось, влияние коробления поверхности гравировки снивелировалось, с разрешением никаких проблем не возникло, всё в норме.

Простота и понятность процесса - порадовали."

Чилер надо однозначно, а с линзой возможны варианты..

Re: Лазерная резка а3
 

На пятом году эксплуатации решил проверить состояние узла с редуктором по игреку и состояние ремня, на большом резаке.

Всё оказалось в норме.

http://s3.uploads.ru/t/uIdfD.jpg

Длинный ремень по иксу для станка В1608 отсутствовал на складе, заказал себе впрок бухточку :) , благо ремни эти одинаковые на всех станках, только подрезай в размер по длине.. Вообще продавцы станков продают эти ремни дороже, чем их можно найти. И хотя мой продавец вполне гуманен в ценообразовании, приобретение бухточки конечного ремня и бесконечных на стороне оказалось оправданным.
Если сравнивать с ценами других, особенно так наз. брендов, то сторонние ремни - супер выгодное решение.

http://s3.uploads.ru/t/WUKa4.jpg

Re: Лазерная резка а3
 

Подскажите, а какие требования к помещению для установки оборудования для лазерной резки?

Re: Лазерная резка а3
 

Мих, Вас интересуют САНПИН-ы или реальные, что необходимо ?

Re: Лазерная резка а3
 

конечно, что реально необходимо.

и еще вопрос, пока не купил оборудование, ищу резку в Москве и МО. Нужно резать шпонированный МДФ 6 мм и крашенный МДФ 6мм. Предложения и вопросы можно в личку.

Re: Лазерная резка а3
 

Реально необходимо тёплое или разогреваемое помещение с возможностью занести и положить в станок материал.
Дырка в стене, труба выше конька или иной отвод продуктов резки/гравировки.
В комплекте идёт улитка, можно её дополнить аналогом.
Приток воздуха.
Огнетушитель :)
Розетка и стабилизатор напряжения.
Ведро с водой и тряпка.
Опция - пылесос под мелкую дисперсию.
А в каком Вы районе приблизительно, Мих?

Re: Лазерная резка а3
 

Юри огромное спасибо за информацию!

В каком районе? Это про что? Про помещение или про резку?
Насколько больше помещение должно быть на практике больше габаритов станка?

Re: Лазерная резка а3
 

Вы ищите резку, а сами примерно в каком районе?
Помещение должно позволять занести лист и положить его в станок - всё.
Другое дело, что зимой Вы будете выдувать тепло и нужен некоторый объём для тепловой инерции и/или эффективное отопление.
У меня у знакомого стоял станок в бытовке...нормально.

Re: Лазерная резка а3
 

все понял по помещению, подводных камней нет. Мы находимся на м. профсоюзная. Но если цена за резку хорошая, можем и отвезти привезти на своей машине. Заготовка 1400 мм х 1035 мм.

Re: Лазерная резка а3
 

А кто производитель Вашего МДФ-а ?
Сколько листов требуется порезать?
Резка листа всего идёт одним рисунком или на нём элементы?
Т.е. нужен ли резак под размер листа или танцы на меньшем столе со сращиванием рисунка (иногда это крайне сложно)
Давайте всё не секретное в форуме, а потом у меня почта в подписи.

Re: Лазерная резка а3
 

Вот такие "штучки" в бодром режиме режет старина В1608 на своей большой поляне из 3мм. фанеры.

http://s3.uploads.ru/t/EKXx6.jpg

http://s3.uploads.ru/t/rSpNw.jpg

Re: Лазерная резка а3
 

все так как сказал Юри . Единственно чтобы я учитывал при покупки лазерных граверов пр-ва китай, если вы будете делать резку-граверовку в промышденных объемах . обязательно поменять , воздушную помпу , систему вентиляции , систему охлаждения. Те все что идет в комплекте к станку, все в помойку , не справляется оно :sad:

Re: Лазерная резка а3
 

Gera, мои все четыре воздушные улитки первичной комплектации работают на ура!
Для резака докупил одну дополнительную, европейскую. Греется заметно сильнее и шумит бюджетным подшипником :). Т.к. станки воздушным трактом упираются в одну трубу, то на выходе поставил осевик на 250 или 300 для ускорения потока на выбросе, уже забыл точно какой, т.к. работает без обслуживания много лет.
Осевик с регулировкой оборотов.
Чиллеры комплектные - пашут идеально все эти годы, 5000-ые у меня и на гравёрах, в том числе.
Компресора из первой комплектации - всё радует.
У Вас видимо сэкономили при продаже.

Re: Лазерная резка а3
 

Юри, Для промышленной резки , пластиков необходим контролированный выдув воздуха в место реза. К примеру ПЭТ без регулировки воздухом не порежешь . ТОчнее порежешь, но качество реза будет не комильфо . Мы купили компрессор с ресивером на 1000 л . ПО началу покупали обычные компрессора ( гаражные) . но они быстро выходят из строя. Охладители ... не знаю какие у вас объемы но если устроить круглосуточную резку , то китайские " чиллеры " с этим не справятся , особенно летом . Это факт, проверенный мной неоднократно. Не может промышленные чиллер стоить 15-30 к руб !!!!! Промышленный чиллер на лазер стоит 200-300 круб !!! Вытяжки на китайцах нет вообще , штатная улитка это смех . Китайские станки прекрасны для мелко тиражной сувенирки . Для более менее потоянного производства они требуют вложений , к слову не таких уж и больших , но требуют . К примеру нормальный китайский гравер стоит 400 - 500 с полем 1200-800 все остальные приблуды к нему стоят 200-300 круб и в путь .

Если сравнивать с европой Евролазер стоит 4500 000 руб но там все в комплекте . Безусловно выгодней брать китайца

Re: Лазерная резка а3
 

Gera, режу на резаке по 12 часов со стандартным чиллером 5000-ым, вышеописанным остальным оборудованием. Излучатель всё одно не постоянно работает, надо и выгребать резанное иногда :).Но я не насилую оборудование, т.е. не выгребаю мощность излучателя лопатой :) Всё нормально пашет. Чилер стоит отдельно 1250 грин. Зачем дороже?
ПЭТ не режу. Литой акрил часто. Никакого дополнительного компресора не требуется, работает стандартный мембранник малошумный . Регулировка воздуха винтом на сопле режущем.
А на гравёры вообще одного мембранника на два хватает.
А объём ресивера это больше к шумовому давлению или ресурсу вашего компресора, можно хоть 50000 поставить и накачивать их ночью :)..шутка, к лазеру это не сильно относится. Гаражными компресорами не пользовался, наверное иногда нужны.
Гравёры с полем 1200х800 это нонсенс, если к ним не отнести Керн и аналоги.
Такое поле пререгатива резаков скорее, т.к. гравёр предпологает качество гравировки и скорость оной, что на таких плечах сложно обеспечить традиционной схемой, а там где китайцами обеспечено будут и суммы другие.
Мои гравёры примерно укладывающиеся в Ваши суммы, так и не потребовали за несколько лет доп. вложений В-О-О-Б-Щ-Е...
На резак купил длинофокусную линзу, но это по желанию, не так давно поменял на игреке два ролика (сам перетянул когда-то)...

Вот несколько месяцев назад сняли шуточное видео наполнив его полезной и правдивой информацией

Re: Лазерная резка а3
 

Юри, Я сам лично для своих нужд привожу из китая трубки Reci живут они у меня 6-9 месяцев , подобные вашей трубки жили 1-6 месяцев. У вас не большие объемы Хотя если у вас столы больше гравируют , то может и хватит китайского комплекта . У меня 99.9% времени режут .
и столы 1200х800 это самые маленькие , есть еще 1500х1500

Re: Лазерная резка а3
 

Так это и есть резаки, почему Вы их гравёрами называете, хотя не важно.
Резак 1600х850 называю резаком - он режет, хотя умеет гравировать, включая градиент и прочее, но гравирую на гравёрах, один из которых с синрадом, а остальные с 40-ка ватным стеклом.
Нагрузка всякая бывает, вышеупомянутая на самом деле совсем не постоянно, но этим станкам и 24 часа в сутки можно работать в стандартной комплектации.
Подобные моим трубки Вы не использовали, т.к. насколько могу судить у Вас станки иные, а Речи не считаю трубками лучше, чем производимые на заводе, который и делает лазерлайны и их ресурс тому подтверждение, как и остальная комплектация.
К ним кстати и блоки и материнка оригинальные (пр-ва лазерлайна), т.к. завод искл. лазерный с 96-го, с целым рядом патентов, в том числе последние 12-лет производитель собственных источников излучения (лазеров).
Сори за лёгкий пиар :).

А причина выхода из строя речи труб, как и других в нете описана. И если у вас за 6-9 мес. летит труба израсходовав максимум 20% ресурса заявленного поизводителем, то надо подумать, что надо изменить если Вы считаете это ненормальным. Уверен, что срок её эксплуатации удлинить можно.
Вообще убить любой излучатель, не только стеклянный, достаточно несложно, в этом смысле человеческий фактор всюду, не только в авиации.

Re: Лазерная резка а3
 

Разбавлю наши заблуждения доброй фотографией с участием в оформлении синичника лазерного гравёра :)

http://cs323121.userapi.com/v3231215...vyVtersh68.jpg

Re: Лазерная резка а3
 

Юри,:) Вы читали сказку про голого короля ? Она мне очень напоминает наш с вами диалог :).

Вы пытаетесь мне доказать, что я одетый . Но мои глаза а главное органы чувств говорят об обратном :?. Вы можете ввести в заблуждение только людей которые стоят ко мне спиной , и не видят меня . Но когда они повернуться они увидят "Что "король" голый !!" (с) ...:lol:
Я прекрасно знаю кто Вы . Вы продавец фирмы Технографика , кто не верит может сходить к ним на форум и убедится в этом 70% сообщений написано форумчанином с ником Uri :) Мало того я имею счастье владеть одним комплексом LaserLine купленым у вас , и трубы я у вас тоже покупал. Поэтому рассказывать о волшебных трубах которые ходят по 5 лет при 24 ч загрузки не нужно. Это миф , а точнее вранье . Я это проверял и на вашем станке , и на других . Сделаны эти станки на уровне любого китайца . Глюки как у всех !! Трубы .. , относительно подобных , действительно ходят дольше , но не дольше Reci А сервис у технографики не самая сильная сторона . Скажу честно LaserLine самый глючный станок из всех 5ти . У нас есть проблема которую мы с инженерами ТГ не смогли до сих пор решить . Но это не значит что эти станки плохие !!! Они на уровне представленных на рынке китайцев .
К чему я это все... Я ни разу не продавец оборудования , я юзер , мое мнение о оборудовании формируется из показателя прибыль/вложения, чем быстрее этот показатель будет > 1 тем более выгоднее покупка . У китайцев это показатель быстро становится выше еденицы . Но показатель "вложения" не ограничевается только ценой девайса.

Не сможет человек долго работать в дыму , или пожарники вам не дадут. Не сможете вы резать весь спектр материалов , тк у вас не такие мощные компрессора . и т.д. это моя практика .


ps А как Вы отличаете гравер от резака?

Re: Лазерная резка а3
 

Gera, рад, что Вы приземлились - это планета Земля :)

Оказывается Ваши знания о месте моей работы больше моих. Можете смело публиковать мою трудовую книжку :)

Отлично у Вас с логикой. Если участник их форума становится их работником исходя из колличества сообщений :).
У меня и на этом форуме много сообщений, в том числе о км 8650, следоваьтельно я ещё и в конике работаю :)

И вправду Вы голый король, это видно всем, кроме Вас.

Я не работаю в технографике, но купил у них станки, чего не скрывал никогда и о чём информации достаточно в нете. Потрудитесь поиском.
Из Вами написанного могу сделать вывод, что Вы практически со станками не работали, вероятно менеджер, при всём уважении к Вашему труду, отсюда и Ваши необоснованные выводы.
Чего там Вам ТГ не починила или не разъяснила - это Вы к ним и апеллируйте, однажды был свидетелем, как клиенту отказали в его мягко говоря завышенных требованиях.
Переводя с лазерного на полиграфический - он печатал с 80% заполнением и требовал ресурса от продавца картриджа, как при 5% заполнении :), а менеджер ТГ ему указал на невозможность подобных понтов...

Ну и не разу Вы на моих станках не работали, т.к. Вас не приглашал :). А что у Вас там наворочено - это Ваша проблема. Кому сильно нужно помогаю на основании личного опыта и никогда не брал за это денег. Понимаю, что сие не привычно в Вашей системе координат из процентов рентабельности, прибыли и проч...

Не передёргивайте мои слова в свои утверждения - это про пять лет по 24 часа, ещё не прошло полных пяти лет :) и т.д...

Столько у Вас станков и столько резонёрства (почти как у меня), но задаёте банальный вопрос, мол что есть такое гравёр?

Как Вы дошли до покупки не разобравшись?
Поясню на роликах и буду рад разжевать, хотя Выше всё много раз описано с примерами.

Вот это гравёр -


Это резак -

http://youtu.be/SuOUSrqq6fk

Посмотрите кстати и другие видео, много там дыма? Снято всё в реальной работе. Или Вы думаете купив станки есть необходимость экономить на улитке?
Включайте логику или покажите свою практику, когда купив за 300 т.р. лазерлайн Вы потратили 200 т.р. на допы, т.к. не могли работать. Очень не хочу Вас задеть, но не могу подобрать мягкого слова под написанную Вами глупость. Простите великодушно.

Re: Лазерная резка а3
 

:) Останемся каждый при своем мнении , относительно Вашего места работы ..
Я даже если буду доволен на 100% оборудованием найду слабые его стороны и укажу на минусы тк я не продавец , в Ваших же постах ничего кроме " Купите китайский гравер LaserLine и обретете счастье !!" я пока не читал ...

Вы так и не сказали , чем так собственно отличается гравер от резака?
Мой стол форматом 1500х1500 мм также может гравировать , хотя скорость у него существенно ниже . но это благодаря ШВП . А столы 120-80 гравируют ровно с такой-же скоростью . Скажу больше первый стол у меня был чешский на который был установлен фрязинский излучатель ИЛГН802 , даже на нем можно было сделать примитивную граверовку
несмотря на то что он не работал в импульсном режиме


ps Извините, если чем то задел Вас.

Re: Лазерная резка а3
 

Нет. Вы меня не задели совсем. Хоть я и не работаю в технографике, но даже подозрение не отнесёшь к оскорбительным.

Гравёр в большинстве применений не требует большого поля, даёт возможность тонально/градиентной гравировки на высоких скоростях. На видео 1500 мм/сек.

Очень любопытно увидеть Ваш с такой скоростью и полем 120х80, т.к. показаный на видео 100х45см, и не слышал о ввозе из китая более быстрых пока.

У американцев и европейцев есть и более высокие скорости, лазерлайны разгоняют со2 с применением сканаторной системы с перемещением на планшетном столе.
Высокие скорости на гравировке и отсутствие в необходимости продувки шва, как на резке, вносят свой конструктив в каретку. Она делается максимально лёгкой и безконусной или со съёмным конусом используемым для резки. Пример - это каретки лазерлайна или эпилога.
Конструктивно гравёры идут с плоскими сэндвичстолами и сотовыми.
Полосовые/ламельные столы - пререгативы резаков.
Резаки нормального качества снабжены всегда редукторами по иксу и игреку.
В гравёрах в этом нет особого смысла, особенно по иксу.
Гравёры не комплектуются стеклянными излучателями более 40-ка Вт. и металич. более 55-ти.
В гравёрах используют фокусировочные линзы 1-2 дюйма, в резаках 2.5-5 дюймов.
Конечно всё это не догма, но некая системка для распознания агрегата.
Т.е. не стоит делать из этого вывод, что на гравёре невозможно резать. Очень возможно, а тонкие материалы даже эффективнее.

В то же время занимать более медленные в гравировке резаки под подобное (видео ниже) является неосмысленным. Лазер длит. время занят, кач. гравировки уступает.
Про любовь :)
Если Вы почитаете эту тему с начала, то увидите, что лазерлайны старался до последнего не называть прямым текстом, в общем предвидя реакцию аналогично Вашей. И если, что рекомендовал прямым текстом - это не лазерлайн. Почитайте.
Так что можете меня ещё в одну или пару фирм определить не извиняясь.
А минусы если есть не скрываю, может Вы моё внимание на них обратите..
Расскажите, что там Вы не можете решить с Вашим станком, а если Вы возите из китая трубы, то можете привезти недорогие кач. чиллеры, контакты дам если их нет у Вас.
Как перестанем мериться, может что закажу через Вас.

Re: Лазерная резка а3
 

Юри скажите пожалуйста, как правило, насколько реальная скорость реза меньше максимально заявленной? и чем ее можно увеличить и насколько?

Re: Лазерная резка а3
 

Ну вот и я себе прикупил малыша, взял квалитеч 9g. Должен придти в понедельник-вторник. Интересно есть какие либо мелочи которые можно пропустить при запуске. На что надо обрать внимание?

Re: Лазерная резка а3
 

Максимальная скорость гравировки, если софт позволяет, то реализуется близко к максимуму. При условии, что механика станка позволяет. Всё это - т.е. одно другому может не соответствовать. Проверяется простыми тестами.

Максимальная скорость резки обычно привязывается не к реальной, а к теоретически позволяемой или реализуемой на этой механике станка. Но...Вам могут предлагать определённый вариант (комплектацию), а характеристики писать от топовой комплектации. Т.е. у Вас нереализуется никогда заявленная скорость, да-же на резке тонкой бумаги... При резке от 5мм. напр. акрилового стекла и больше зачастую не моторы и механика вцелом явл. ограничением на рассматриваемом типе станков, а мощность установленного излучателя и качество его излучения.
Таким образом скорость резки это механика и мощность.

От механики с летающей оптикой можно оттолкнуться и прийти к гибридному варианту, когда у Вас будет станок со сканатором + планшетное перемещение, т.е. получить прирост в скорости и не потерять в площади резки.

Это достаточно общо, т.к. вопрос неконкретный :)

Re: Лазерная резка а3
 

При запуске важно всё правильно подключить, особенно излучатель.
Загрузить софт и проверить на макс. ускорениях станок без излучения.
Потом кач. отстроить оптику и проверить работу изл. и чиллера, в том числе по "аларму".
По любым вопросам дёргать поставщика, пока он не забыл, что Вам продал :)
Поищите в нете статейку на форуме про использование пропиленгликоля в сист. охлаждения - рекомендую, если хотите долгой жизни излучателю.
Не забудте заземлить, поставить стабилизатор и т.д.
Поздравляю Вас с покупкой!

Re: Лазерная резка а3
 

Привез сегодня квалитеч домой. Первые впечатления от покупки, упакован основательно, аккуратно. Никаких сколов и вмятин после транспортировки нет. Начитавшись в интернете и недостатках квалитеч, могу отметить одно действительно кливиатура управления отклееваиться от корпуса, надо придумать как ее закрепить, все крышки и дверки открываются нормально, зазоры в приделах нормы. Трубка уже была установлена в корпус аппарата (я почему то думал что она упаковывается отдельно), погружной насос (чиллер пока не взял) Г.. Полное, у меня дома на фонтане помойму лучше стоит, сразу возникла идея поменять )))) улитки в комплекте не было, так как стоит вытяжной вентилятор, мне он показался какой то игрушечный (не ужели он способен создать нормальную вытяжку?), еще не включал но мысль усилить вытяжку уже летает в голове. Внутри сделано все аккуратно с учетом того что китайское, расматривая направляющие разгядел клеймо с надписью тайвань, порадовало )))) наконечник сделан добротно с охлаждением и красным лучом, я правда взял дополнительную линзу с короткофокусным наконечником для гравировки. В общем пока приятные впечатления от того что получил. Да придется гандобить конструкцию, типа стола, чтоб поставить на него гравер. Это первый день ))

Re: Лазерная резка а3
 

Slicenet, выкладывайте фото, интересно.
У вас к конусу прикручен красный лазер или он стоит рядом с трубой и используется полупрозрачное зеркало для объединения двух лазеров?

Re: Лазерная резка а3
 

Новое маленькое лазерное видео "о синхронном плавании"


Это демонстрация возможности драйвера на пакетную отправку заданий с одного компа неограниченному колличеству лазерных гравёров. В повседневной работе может сильно сэкономить время.

Re: Лазерная резка а3
 

Небольшой фотоотчет по Qualitech 9G 530 Ver.4.0, выкладываю фотки первый раз поэтому не знаю как получиться. 1 - внешний вид гравера, потом вид в открытом состоянии, 3 - ручка управления подвижным столом (крутишь её стол поднимается вверх и низ), 4 - без косяков никак нельзя, панель управления которая всегда отклеивается ))), 5 - доп опции сотовый стол и механизм круговой гравировки.

Re: Лазерная резка а3
 

Продолжаю. Первое зеркало у излучателя, затем второе зеркало, третье зеркало на нем красный луч и механизм подачи воздуха в сопло, четвертая и пятая картинка сопло. Я ещё взял короткофокусную линзу и сопло к ней. Ну вот в принципе и все.

Re: Лазерная резка а3
 

Исполнено бюджетно.
Сколько Вы заплатили ?

Re: Лазерная резка а3
 

Лазерный гравер, сотовый стол, устройство для круговой гравировки, короткофокусное сопло с линзой для гравировки - 142 т.р.