COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   BIZHUB C450 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=13)

Сталкер 19.02.2007 13:30

И снова соглашусь. Продавать нужно уметь, а не жаловаться что копирование, сканирование не требуется, нет спроса и потому куплю я принтер. Как говорил Генерал из "Особенностей национальной рыбалки" - "Рыба есть, ловить нужно уметь"

brosko 19.02.2007 15:25

да это частные случаи когда надо именно отсканировать. Просто часто люди приходят и просят отсканировать, чтобы потом распечатать чисто, без черных полей, а когда им показываешь, что можно просто откопировать чисто и ЭТО дешевле в разы у них энтузиазма по поводу сканирования убавляется. У нас например разница между сканирование и копированием 3 разовая, т.е. за те же деньги можно сделать три копии. Про автоподатчик и сканер ILIAS, что сказал? сканировал ч/б. Эту операцию сделает любое ч/б мфу. Вот так всегда, за 20 минут работы -2500, а за 5 часов по-знакомству - возможность бесплатно отрезать от себя чего-нибудь :).

123456 20.02.2007 20:45

Здравствуйте
гарантия на бизхаб 1 год (не сервисный контракт, просто гарантия) но после замены блока проявки гарантия снимается,так говорит продавец
вопрос: это нормально? везде так?

Сталкер 20.02.2007 20:55

Да при продаже многих бизхабов именно так. :evil:

что коренным образом отличатется от условий гарантий у нас - на Develop Ineo +450 - 1 год или 480 000 пробега, что наступит раньше. И замена расходного материала , коим несомненно является блок фотовала не может как то скзаться на общей надежности всего аппарата.

123456 20.02.2007 23:25

ну вот, надо было у вас покупать, следующий у вас куплю.
думаю это произойдет скоро, цену скажите на 450p+тонер+тумбочка самая простая

ILIAS 21.02.2007 00:20

Вообще-то нормальными являются условия гарантии, где учтен показатель "максимальное количество отпечатков в месяц", для бизхаба С450 это на самом деле 40 000, 40 000х12 месяцев=480 000. Но не надо думать, что все продавцы Бизхабов придумывают такой маразм, как "до первой замены блока", гарантию дает конкретный продавец, это не бытовая техника.

21.02.2007 11:28

У нас стоимость сканирования = стоимости копирования, услуга не очень востребованная, пока приходится приучать клиента и много ему рассказывать об удобстве формата пдф. Как для печати файлов, хранения в упорядоченном виде и передачи третьим лицам, как заказ например. Но клиент упорно не хочет учится, привыкли к паленому автокаду и думают, что я такой же себе поставлю, для печати их трех бумажек, хотя есть вьювер...., но все равно не очень удобно и времени стоит больше.. :wink:

123456 21.02.2007 12:19

Да вот и я про тоже, ошибся с продавцом, на всякий случай, кто будет покупать, фирма дими, когда разговор шел о покупке, как писменно(по почте) так и устно(по телефону, несколько раз переспрашивал) говорили 0,45 евро за лист(покопийный контракт), сразу после свадьбы как водится все изменилось, стало 0,85 . манагер мотивировал тем, что он просто ошибся. Вот так, просто и со вкусом, чуствую себя полным лохом :oops:

ILIAS 21.02.2007 13:13

Покопийка на Бизхабы С250-450 это бред, как любой покопийный контракт на офисное МФУ он заведомо завышен в N раз, заложена тупость юзера. Даже 0,45 евро за А4 это почти в 6 раз дороже чем реальная себестоимость, если просто самому покупать и ставить блоки.
И интересно как они собираются вести учет листов, по механическому счетчику? Впрочем при такой цене это уже не важно :)

123456 21.02.2007 13:25

ашипка :shock:не 0.45 а 0.045, тоесть 1рубль 50 копеек за а4 без учета процента заливки, соответственно превратилось в 0.085.
да дело даже не в этом, как развели :shock: как на черкизовском рынке :shock:

123456 21.02.2007 13:27

да и счетчик там кроме механического еще электрический есть, так во всяком случае установщик сказал

ILIAS 21.02.2007 13:39

0,085 евро за А4 (3 руб.?) это нормальная цена за ФСМА для С450, если кроме цен на блоки и тонера гарантировано оперативное решение всех сервисных проблем.

123456 21.02.2007 18:35

это хорошо что нормальная, она у многих такая, можно было повыбираться, посмотреть другие моменты.
а тут вам предлогают 1.5 руб за а4, вы другие варианты будите рассматривать?

ILIAS 21.02.2007 18:51

Цитата:

Сообщение от 123456
это хорошо что нормальная, она у многих такая, можно было повыбираться, посмотреть другие моменты.
а тут вам предлогают 1.5 руб за а4, вы другие варианты будите рассматривать?

обязательно буду, "...подозрительно дешевле чем у Росгосстраха ©"
:D

eugene_b 21.02.2007 19:00

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Продавать нужно уметь, а не жаловаться что копирование, сканирование не требуется, нет спроса и потому куплю я принтер.

Если бы все было так, зачем бы КМ сделала принтерную версию? Может они копиры продавать не умеют? :)
Всегда есть особенности...
На мой взгляд, копирование важно, когда работаешь на улицу. У корпоративщиков, как правило, макеты имеются...

ILIAS 21.02.2007 19:11

Принтерная версия позиционируется для офисного применения, довольно редко внутри корпорации нужен "цветной ксерокс".
Вы покупаете машину для этих нужд?

eugene_b 21.02.2007 19:17

Вот и я о чем - копир не нужен не только внутри корпорации, но и когда работаешь на корпорацию... Копир нужен когда приходят люди, условно говоря "больничный отксерить"...

lyka 21.02.2007 22:33

Цитата:

Сообщение от 123456
ну вот, надо было у вас покупать, следующий у вас куплю.
думаю это произойдет скоро, цену скажите на 450p+тонер+тумбочка самая простая

Да действительно, а где можно посмотреть или узнать самые реальные цены на сабжи, в маркетинговых целях так сказать. 8) чтоб знать на что ориентироваться.

TTT 21.02.2007 22:49

Ну, сели еще хабы б/у начнешь возить, куда же ДС 12 девать? :wink:

lyka 22.02.2007 01:19

Цитата:

Сообщение от TTT
Ну, сели еще хабы б/у начнешь возить, куда же ДС 12 девать? :wink:

12 своим чередом :wink: , а тут ценовой вопрос именно по новым аппаратам, Хаб ну и Санон заодно. :roll:

ILIAS 22.02.2007 11:35

Цитата:

Сообщение от lyka
Цитата:

Сообщение от 123456
ну вот, надо было у вас покупать, следующий у вас куплю.
думаю это произойдет скоро, цену скажите на 450p+тонер+тумбочка самая простая

Да действительно, а где можно посмотреть или узнать самые реальные цены на сабжи, в маркетинговых целях так сказать. 8) чтоб знать на что ориентироваться.

Я вот удивляюсь, а почему не приходит в голову простой метод: сходить на сайт производителя, увидеть список авторизованных продавцов-представителей и запросить информацию от них.
Когда мне нужна вещь, стоимостью явно более 1000 уе и я не знаю досконально и достоверно рынка, делаю именно так.
А многим почему-то хочется поиграть в лохотрон с прайс.ру или с яндексом. Сказывается удачный опыт покупок мобильных телефонов? Так он здесь, мягко говоря, не очень применим.

Сталкер 22.02.2007 12:44

Еще один нюанс - 0, 085 евро за копию это возможно первые 50 тыс. а потом побольше будет :-)

Паровоз 22.02.2007 13:10

День добрый!
Поставил в начале января новый ремень переноса, прошло полтора месяца (или 30 Ккопий) и ремень неожиданно порвался...
У кого-нибудь было такое?
скрепок туда точно не пихали, только плотную бумагу...

Сталкер 22.02.2007 13:20

Круто. Нет не было ни разу. Порвался вдоль или поперек?

123456 22.02.2007 18:52

[quote="ILIAS"]
Я вот удивляюсь, а почему не приходит в голову простой метод: сходить на сайт производителя, увидеть список авторизованных продавцов-представителей и запросить информацию от них.
[quote]
Да не надо удивляться, лучше пост прочитать.
Повторяю, сходил на сайт производителя,увидел список авторизованных продавцов-представителей , всем позвонил, один из них озвучил (как письменно так и устно) цену на покопийный контракт 0,038 до 50000 тыс. и 0,042 после. вам как? нравится ? вот и мне понравилось, а после выяснилось, что эти цифры выглядят так:0,084 - 0,094 соответственно продавец этот ДИМИ ДОС называется, во первых строках в списке авторизованных продавцов-представителей на сайте производителя стоит

123456 22.02.2007 19:02

да и еще, окончательную цену узнал только в СЧЕТЕ, поэтому и спрашиваю, раз торгуете цену скажите, я же покупатель, просто удивляет такая враждебность :shock:

Andy 23.02.2007 00:25

По последним изысканиям, Hdd для 450 бизхаба не столь прост, как кажется на первый взгляд. Нефирменный 40GB HDD прекрасно становится, машина запускается, даже из сервиса форматируется - физически - но при запуске в нормальном режиме, машина говорит HDD password error. Вот так.
ЗЫ: имэйдж с фирменного диска я не делал, подозреваю, что и это не поможет.

Юрий З 23.02.2007 22:04

У меня ремень рвался на 3102 ( предшественник Бизхабов ) , вместо 120к пробежал меньше 80к . Выход один - время от времени вытаскивать узел ремня и проверять на предмет надрывов краёв , если есть что-то криминальное тут-же страховаться скотчем с внутренней стороны ремня . Кстати видел подобное ещё на одном аппарате , который обслуживаю не я , так что думаю сервисные инженеры Minolta в курсе этой проблемы.

Alex Gr 25.02.2007 22:32

Печатал на сабже конверты, сначала нормально так печатаплись..
На след день печатаю- идет повтор по диаметру печки(204 мм), я в истерике разобрал полаппарата, потом собрал:), все равно повторяет. Чуть не поехал на другую точку у 350 ого печку отковыривать.
Потом открыл новую коробку конвертов хран. в другой комнате и опа.. нет повторов :roll:
Грешу на влажность.

Кста а сколько сабж должен показывать при норм. влажности?
А то при кипщем чайнике змей показывает не более 19%. Что то стремно мне верится...

ILIAS 26.02.2007 16:40

Цитата:

Сообщение от 123456
да и еще, окончательную цену узнал только в СЧЕТЕ, поэтому и спрашиваю, раз торгуете цену скажите, я же покупатель, просто удивляет такая враждебность :shock:

Это форум, а не интернет-аукцион, а вы пытаетесь устроить здесь биржу на небиржевой товар, последствия такого подхода вы сами озвучили. Чтобы участвовать в биржевых торгах нужно быть специалистом по конкретному рынку, я могу вести такие торги в закрытом режиме с коллегами, которые торгуют тем же товаром, но не с конечным покупателем. Это нормальные рыночные правила.

Eleonora 01.03.2007 12:32

Господа, вопрос вот о чём.
Заказали мне 40`000 А3 4+4 115 г/м2.
Выдача тиража частями.

40`000 А3 4+4 — это 160`000 А4 4+0.
В общем, гемор.
Стоит ли попробывать на хабе и за какую стоимость?
Понятно, что лучше в типографию на офсет,
но ради «научного эксперимента» хочется посчитать. :D

Alev 01.03.2007 13:28

Цены у офсета и цифры сравнимы, думаю, на тиражах (очень приблизительно) от 100 до 1000 экземпляров. Тираж 40 тысяч офсетом печатать на порядок дешевле и быстрее. Я так думаю.

ILIAS 01.03.2007 13:52

Здесь все зависит
1) от заливки
2) от порядка взаиморасчетов и получения готовой продукции
Подозреваю, что сразу (а возможно и вообще предоплату) за все платить не хотят, могут попробовать договориться со офсетом, чтобы не выбрасывали формы (пленки), но цена при этом уже не будет радикально низкой, т.к. для офсета это геморрой с приладками и попасть точно в цвет в разных тиражах бывает затруднительно.

Mikle 01.03.2007 17:28

а бизхабPRO500 это еще лучше или хуже :)??? вообще как советуете??? для полиграфии....

ILIAS 01.03.2007 17:34

Bizhub Pro C500 он для "ПРО" в полиграфии.

Pavel Pechatnikov 01.03.2007 20:56

Цитата:

Сообщение от Alex Gr
Кста а сколько сабж должен показывать при норм. влажности?
А то при кипщем чайнике змей показывает не более 19%. Что то стремно мне верится...

У меня сегодня при темп +17 в комнате показывает 33%.

Pavel Pechatnikov 01.03.2007 20:59

Цитата:

Сообщение от Eleonora
Понятно, что лучше в типографию на офсет,
но ради «научного эксперимента» хочется посчитать. :D

А что считать? Я офсет печатаю А3 по 90$ (приладка) + 4 цента за А3. Вы можете на цифре такую цену выжать?

brosko 01.03.2007 21:46

а не все ли равно на чем делать? если дадут денег на цифру, то почему не напечатать? это 4 дня на одном хабе, или 2 на двух, а частями так и вообще, хоть по 3000 штук в день месяц можно печатать. А если там по 1000 хотят за раз делать, это по 2 приладки х 40 х 90=7200+80000 х 0,04=10400 х 28=291200/80000=3,64 без бумаги. Ну так на хабе чуть дороже будет :) А если там вообще, сборный объем, типа 40 видов по 1000экз, а печатать надо частями по 100 штук каждого вида? Ситуаций может быть миллион, когда цифра приемлемее будет.

Eleonora 02.03.2007 12:37

Заказ 40 000 А3 отдала в типографию.
Бумаги столько не оказалось. :D

Паровоз 02.03.2007 13:07

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Круто. Нет не было ни разу. Порвался вдоль или поперек?

Порвался поперек (точнее немного по диагонали) с правого края примерно на 7-8 см


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot