Извини, запамятовал, а коротроны-то все поменял? Или только почистил? :) Сдается мне, что почистить реально зубной щеткой можно только сетку коротрона. Сама-то нить коротрона она во первых отдельно от сетки вынимается, а во-вторых чистить ее и тяжело и почти бесполезно.

а все увидел, поменял все...

brosko
Transfer belt включен в Smart Maintenance Pack f. PRO C6500 на 200К.
цена тонера для С451 - 128 евро, для С451 - 68 евро, помоему можно сказать, что почти в 2 раза.
ЗИП, блоки (все кроме тонера) вносит 1,2 р. в А4 для С203 и 75 копеек для С451.
Если покупать все деталюшки для С6500 в розницу, то получается вклад почти 1 р. в А4.
Я думаю, что если самому покупать все официально в розницу для Сфиды, то получится примерно то же самое.
Политика примерно одинаковая - большие машины продаются с покопийным контрактом. Он должен быть существенно выгоднее. ЗИП закупается и держится на складе продавцом-сервисом под конкретные контракты с небольшим запасом, причем есть конкретные рекомендация-требования для ассортимента ЗИПа. Покупатель машины без контракта не может рассчитывать на то, что любая деталь окажется доступной в любой момент времени. Покупателю машины с контрактом должно быть пофиг, сколько стоит тонер и все деталюшки. Вот и все.

Как говорится: "все может быть, все может быть....". На валы грешу по причине того, что если бы дело было в ремне переноса, ролике переноса или печке, то полосы на всех цветах были бы в одном месте. На деле же они в разных местах. По опыту эксплуатации С350, знаю как выглябит засор девелопера. В моем случае причина явно не в нем. Очень похоже именно на то, как выглядили отпечатки с С350, когда фотовалы выхаживали свой ресурс.

В понедельник-вторник придут новые валы, проверим мою догадку наверняка.

Тем временем на дс240 пробег достиг 58,5 тыщ А3 и почему то она еще не написала о скорой замене барабанов (юнитов), хотя (вроде бы) их ресурс 60 тыщ А4 ..... Все блоке кроме синего находятся в состоянии муханеипалась. На синем недавно была замечена тоненькая синенькая полосочка в полпункта толщиной. В переди, сегодня уже, ударная нагрузка в 8000 А3 листов, ессно в рамках этого тиража менять юниты нет никакого желания, поэтому, почесав голову, пришла туда же замечательная мысль: а почему бы не поменять синий с желтым юниты местами???? Собсно так и сделал. Полоски ниразу не видно теперь и... печать начинается.

Иными словами выходит, что на 240й барабаны УЖЕ сделали ДВА круга (58,5 А3 вместо А4).

90 тыс. А4, если быть точным, цветные, 215 тыс. черный

не понял, это как поменять местами? чтобы вместо Cyan печаталось Yellow?:shock:

Хааааа, ты тоже не знал об этом?

Цветные все одинаковые. Их можно менять местами :wink:

О, ну значит уже 1,5 срока прошли в пересчете на А4. Тоже нормально... бум работать дальше..

ну допустим можно, а смысл-от какой? что за отпечаток-то выйдет если циан с йеллоу поменяются местами?

а сколько стоит ваш барабан?

Там труба меняется, видимо, а девелопер остаётся на месте. Полоска на жёлтом будет не так видна.

На желтом полосок не видно. 450 сотню тысяч отхаживает на 1 юните запросто.

так у тебя полосы какого типа? белесость еще получается когда лазер пылью засирается, засасывает ее туда.

KarSlon прав, все цвета на месте остаются, там барабаны без девелопера. Просто поменял и на желтом ее уже не видно.

ну такой фокус и на с6500 прокатит.

Да, кстати, а это мысль - ты стеклышки-то протри для очистки совести, они там на пазах, легко высовываются. Ничего снимать не нужно.
Внимание - протирать нужно сухой спец. тряпочкой для очков, купленной в оптике. Не тряпками!

Я думаю по времени на С6500 с такой процедурой за 20 секунд не управиться :wink:

да, по времени наверное не управиться, но, глядя на пластмассовый ксерокс трудно представить, что он вообще долго может протянуть. Не так ли?

Да, есть такое подозрение. Но ведь работает! (тьфу-тьфу-тьфу)
Да и у Артема из ФЦ уже под миллион, наверное, пробежал...

а у ударника каптруда Артема самполиграфиста с6500 выдает на гора по 100000 ежемесячно :)

На дс 250 ресурс цветного барабана после которого он останавливается -115000 А4(причем 1А4 SEF он считает за 2 А4), ч.б. барабан-260 000А4

Полосатость выглядит как неравномерное наложение тонера на плашках. Есть у меня подозрение, что это могло возникнуть из-за того, что долго на убитых коротронах печатали. Как-то слабо верится, что на с350 барабаны ходит столько же как на 6500. Короче, надо разбираться. Вчера сервис скину файлик с возможным решением проблемы, буду пробовать.

Стеклышки уже протирали, не помогает.

по большому счету, это плохо. Не должно быть такого на новой машине за более чем миллион.
Когда я говорил про лазер я имел ввиду не стеклышки. Точно не могу сказать, судя по тем картинкам, что есть у меня, в блоке лазера нет промежуточных зеркал. У меня на ч/б такое зеркало есть и со временем оно покрывается мелкой пылью, которая попадает туда через вентиляционные щели, затягивает ее туда вентилятор. Оседает эта пыль там не равномерно, и на отпечатке эти участки становятся белесыми. Соответственно ни замена барабана, ни чистка короны и девелопер-юнита не помогают. Я конечно сомневаюсь, что на новом агрегате с таким небольшим пробегом это возможно, но фиг его знает. Но на барабан это не похоже совсем, по-моему они так не снашиваются. Или же смотри на ролики переноса в узле переноса, под лентой переноса.

Ага, у меня на зеркале тоже такое было... Причём налёт виден.

кстати, может Карслон, может ты знаешь почему на коротроне скапливается тонерная пыль всегда на одном месте? У меня в том месте сверху на коротроне стоит платка. Не знаю, из-за нее или еще из-за чего-то, но эта пыль меня уже задолбала. Она попадает естесственно на сетку и в этом месте отпечаток бледный. Может напряжение неправильное стоит и это как-то действует на увеличение магнитного поля этой платки? Самое главное, я не пойму откуда этот тонер попадает именно на это место. Никаких видимых следов от источника утечки тонерной пыли не видно.

кто-нибудь знает ответ на следующие вопросы:
1) почему на с6500 лента переноса меняется через 200кило, на с5500 вообще через 150кило, а на с451 через 450кило?
2) почему печка на с451 меняется через 300 кило, а в с6500 надо делать первые замены уже через 200, а на с5500 через 150кило?
3) почему ч/б оттиск на с451 стоит 20 копеек, а на с6500 - 30, а на с5500 еще дороже?
4) почему на с451 себестоимость по всему зипу 55 копеек на А4 и при этом все меняет обычный юзер без навыков, а на с6500/5500 при той же себестоимости надо иметь опыт сервисмена или платить немало сервису, что соответственно делает себестоимость на с6500 еще дороже?
5) почему у Александра проблема на новом аппарате за лимон рублей, а на несравнимо дешевом с350 он проблем не знал?

Про некоторые пункты тебе скажут ответ - надо ФСМА.
Про ленту переноса,как и про печку,имхо, разное позиционирование аппаратов, соответсвтенно и нагрузки разные должны быть.Чем больше нагрузка, тем меньше срок эксплуатации.

2Brosko
Я могу тут поступить, как тот первый секретарь обкома, который советовал колхознику, как ему бороться с эпидемией циплят :)).

Не знаю, короче...

смешной ты, он че на кирпичах печатает? :) Всегда было так: мощнее и дороже аппарат - значительно дешевле его эксплуатация. Причем дешевле не только по тонеру (это само собой разумеется), но и по всем узлам. А тут получается, по узлам типа паритет, а с учетом сервисных мероприятий даже еще и проигрыш, по аммортизации (соотношение стоимость аппарата-ресурс аппарата) проигрыш однозначный, по ч/б проигрыш однозначный и значительный, и только по цветному тонеру небольшой выигрыш. Это не нормально.
Про контракт. Вот понимаешь, Александр от него отказался, значит есть причины, которые вынуждают отказываться от него.

Я тебе про ленту расскажу - она короче 451 раза в 2. Там вообще блок с лентой какой-то маленький и смешной. Поэтому и менять вдвое чаще.

Насчет 450, печек, лент и т.п. Ты видел оттиски, имеется в виду оттиски полноцветные с машин с пробегом в 200 к? Я хочу сказать, что для того, чтобы на 450 делать качественную печать, используя плотные бумаги, ленту переноса менять придется на 100к, а то и раньше. Ресурс производителем дан как раз для идеальных условий - печать изредка графиков на бумаге датакопи. А ежели лен, бумага 250-300 г/м, да часто? У меня одна 450 машина эксплуатируется в тяжелом режиме - плотная бумага, самоклейка. Ленту сменили по-моему на 80к.
На 6500 лента переноса меняется не блоком, а частями - поверхность и лезвие, валы переноса. Корпус остается тем же. Кстати, с моей точки зрения, это весьма спорный вариант обслуживания. Лучше бы блоком менять, в заводских условиях с минимумом человеческого фактора. Вариант с печкой у 6500 получше, т.к. замена пары валов удешевляет обслуживание. В 450 печка под штуку баксов тянет.

а в с6500 лента закрепления сколько стоит? Лента переноса идет в рем комплекте, который тоже не копейки стоит. И продается ли она отдельно от этого комплекта? То что она маленькая и требует частых замен это все равно, что на магистральную фуру повесить топливный бак от малолитражки. И так у с6500 во всем, лента короткая, тубы с тонером маленькие, резина в печке и та ходит меньше.

По печке. Судя по картинке нижний вал меняется без снятия верхних? Или все же их надо снимать?

Ну дык у Ксерокса реальное удешевление зипа/расходки начинается с машин стоимостью за 150 тысяч, а то и больше.

Вот если Минолта сделает какой-нибудь Бизхаб 75000, вот на него тонер будет дешевле...

да в том то и фокус, что не будут они туда лезть, смысла нет. Они собрались конкурировать в офисном сегменте и сегменте кописалонов. Если бы они не сделали с451-650, то все было бы ясно и понятно, но они их сделали, значит должны были изменить ресурсы на с6500 или снизить цену эксплуатации.

Здесь по ходу диалога много говорится про выгоду покопийного контракта, а все ж в какие цифры он выливается для DC 250 и C6500. У кого есть ориентиры?

Brosko, мы ж не знаем, как эти телеги продаются - то есть механизм продаж. Может, оно всё в бюджетные организации идёт с откатами. Посмотри, какая рубка тут идёт Бизхаб vs б/у Дуся, а ведь здесь-то народ более-менее квалифицированный сидит.

Технические параметры, себестоимость и пр. - оно не всегда главную роль играет.

Сам факт появления такой машины - он уже отгрызает кусок от общего пирога, для этого не надо, чтобы телега обязательно печатала дешевле Сфиды, или там того же 450 Хаба.

Если интересно, сходи в струйную палату, мы там спорим риза vs струи vs лазер. Обрати внимание, как идёт дискуссия - от простых и ясных чисел всё равно вс сводится к "я так хочу".

Ты себе представляешь, насколько вообще народ подвержен внешним влияниям? А у Минолты нормальная политика в этом смысле, она ходит, предлагает, коммерческие предлжения засылает, в кредит телеги раздаёт...

ориентиры типа 3 рубля А3 на с6500. Но суть не в цене, а в том, что снимается головная боль с сервисом аппарата. Как это можно сделать на большой удаленности от сервисной компании мне лично не понятно.

:) это у вас она ходит и раздает. :) уржался я. у нас упрашивать надо, чтоб коммерческое предложение с цифирями сделали. По ходу дела выясняется, что без сервиса не все так безоблачно. Хорошо, у Александра В есть и объем и цена, он там в нефти плавает, он может пол аппарата заменить для профилактики, у нас например все по-другому. :).
На счет струи так и есть, кто как желает трахаться так и трахается.

Если брать фсма надо быть точно уверенным, что в месяц ты сделаешь нное количество оттисков.И надо быть территориально близко к дилеру :)