и девелопер :)

А с цветопередачей потом проблем не возникает? калибровать наверное надо после этого. Подскажите, в стандартной комплектации с С450 идет софт какой-нить для калибровки цветопередачи?

Вот это и есть главный момент, а у трубок, ракелей есть некий запас сверх ресурса. Кстати, совместимый девелопер, мне не встречался. :lol:

а оригинальный встречался? :)

Ну желательно, конечно :) просто у меня разделение: С450 для ответственных тиражей, а С350 - для менее ответственных. У С450 в полной версии как уже писалось неоднократно в админ. моде есть процедура настройки градаций с помощью своего сканера.

Оригинальный встречался - только стоит ли он гемора с перебором юнита? Дешевле дожимать отработанные юниты на неответственных задачах. Ну коротроны почистить/перекинуть на крайняк. У меня печка с трещиной 10К отработала - заказ позволил, но бизнес на этом строить, увы не получится.

Пиплы, дали мне на днях фейри для С450 погонять на недельку-другую.... Я не узнаю свой ухаб!!!! Это ж красота!!! :P :P :P Общая цветопередача почти как у стоящей в метре ДС12 8) Растр и линиатура изменились. Куча добавочных настроек в фейри, профиля есть, персонализация.... в общем - Фейри РУЛЕЗ! Да, еще, в отличие от Фейри Х12, здешний Фейри Х3е - довольно НЕ тормознутый, и памяти 250... и винт нормальный...

Люди, если у кого есть, скиньте мне ТЕСТОВЫЕ файлы разные, желательно pdf на мыло printing гав-гав mail.ru. Не обещаю, но постараюсь вывалить где-нить сканы или фотки оных.

А кто в Москве/Питере эту тему двигает?

На работе контакт. До пн.
Обещали поискать ракели.

Сегодня 1 год моему Develop 450. За это время - 99 382 копий. :D

Ох как время летит. Совсем недавно еще Вас консультировал по выбору машины. Поздравляю. Я так понимаю что были только замены фотовалов и тонеров.

У меня пробег 345 000, пришло время второй раз поменять черный IU.

Игорь, а про мой D1502 помните?

Жив еще курилка, работает отлично, тьфу-тьфу-тьфу. Только тонер меняем. 70 тыс. за год, несмотря на более крупную технику.

Еще раз спасибо.

Спасибо, Сталкер.
Фотовалы поменяла все на 70 000 к. Скоро предстоит ещё раз поменять. Чёрный меняла вместе с цветными - фонит подлец. До 100 000 к. не тянет.
Экономная машина, пару раз, при отсутствии жёлтого тонера у поставщиков, выручало пересыпание остатков тонера из отработанных туб. :D Спасли тираж, на остатках тонера заработали денежек. :D :D :D

Здорово, что аппараты работают. Спасибо. Вы внимательны к аппарату и он Вас радует 8) Надеюсь что и Элеонора и Роман и другие мои клиенты и пока еще желающие ими стать будут развивать свой бизнес и покупать всё более мощные аппараты.

Спасибо за пожелания. Спасибо за тёплые слова.

у 450-го есть прямой выход бумаги?

если имеется ввиду проход бумаги из лотка до выхода без изгиба, то нет. Но если предполагается печатать на 300 граммовой бумаге, то отстуствие прямой протяжки не помеха этому.

Если б у него прямоход был, он бы наверное на картоне печатал, а так - он им просто давится, да и 300ку лучше А3.

Наверно буду 252-й брать. Преимущественно для копировальных работ.
Удивился, узнав, что у него нет прямого выхода. Ранее читал как на нем кто-то тиражи стардрима 300гр. гонял. и меловка 300гр на ура идет. Думал, что это один из плюсов хабов.
Интересно, на что была бумага похожа после двойного перегиба. :)
С таким же успехом, я могу на 7750 плотные бумаги гонять. Потом можно их в трубочку сворачивать :)
Однако, думаю на хабе будет бумага плотная ровнее идти, так как подающий ролик по центру, а не сбоку как на ксероксах.

С 450-м понятно. А с500 неужели тоже кривой ход бумаги?

Да нормально выглядит бумага, она же там даже не на 90 градусов изгибается, а на где-то на 120 . так что эфекта изгиба не очень-то и видно, не забывайте у нее производителем заявлена возмоность печатать в дуплексе на 256 грамм, так что все нормально и на 300. На С500 прямой ход бумаги есть только с ручного лотка.

А ты видел внутренности 1го лотка в хабе? я вообще не понимаю, как с этими хлипкими и люфтящими кусочками пластмассы он еще умудряется брать 300гр без перекоса.

Прямой ход бумаги это фетиш придуманный маркетологами.
Типа диалог покупатель-продавец:
- А в вашей стиральной машине есть запатентованныя "Perl Dry" технология?
- Нет, у нас другая, более продвинутая технология "Simple the Best"
:D
Какая разница? Результат важен.
У С500 - прямой, но и габариты соответсвенно.

Хочу заметить, что в механизме протяжки, я так понимаю специально, заложена конструктивная защита от деятелей, сующих в аппарат фанерки и прочие супер плотные материалы, в виде подпружиненных крышек , которые отходят при замине листа и не дают сломаться шестреням привода, а будь конструкция механизма протяжки жесткая, то срезало бы напрочь весь тракт привода при первом же замине.

Ну не совсем. Для С500 есть такая замечательная опция - кассета большой емкости LT-211, которая присобачивается справа со стороны байпасса. Из нее тоже прямоход получается, в нее можно положить 2500 листов макс. формата и макс. плотности.
http://konicaminolta.ru/products/bus...or/c500/option

Ну если б на с500 не было прямого хода, нафиг бы он нужен был за такую цену :)
на 250-450 я не знаю, насколько градусов бумага перегибается, но она перегибается так же как и на xerox 7750, 3535 и 7228 - трак аналогичный. При этом жесткие бумаги скручивает - визитки потом резать не очень удобно. Но терпимо :) Ну и перекос на обороте идет, так как бумага уже сильно перегнута. Что еще больше осложняет резку.
По качеству - слегка протестировал xer 7228 vs с252. Разница не в пользу 7228. Хотя не уверен в правильности настроек обоих аппаратов.
На 7228 заметил глюк какой-то - при распечатке или копировании легкий шлейф идет от надписей - еле заметные полосы 1-3 мм поперек движения листа. Заметно возле текстов. На фотках нету. (на струйниках подобный эффект иногда бывает)
Учитывая стоимость 7228, кажется на 3000уе. дороже, и сбоку расположенный ролик подачи - разонравился он мне совсем.

ИМХО нет прямой и однозначной простой зависимости скручивания бумаги от отсутствия-наличия "прямохода". Не остается же она скрученной после "холодного" сгибания ее руками. В Бизхабах С450 ее скручивает на порядок меньше, чем в Фазерах. За скручивание ответственен процесс "припекания" тонера в печке. Наверное влияют расстояние от зоны припекания до зоны перегиба, сама конструкция печки, температура, свойства тонера.
7228 гораздо "офиснее", чем Бизхаб.

Не могу понять - на 250 и 450 одинаковая расходка идет?

нет, разная, там даже системы формирования изображения разные светолио и лазер.

http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...=7228&start=40
to Ilias:
То есть все разное, но сравнение цена/ресур - примерно одинаково?

да
все разное, но итог расчета по себестоимости с достаточной точностью одинаковый. Но т.к. у нас С250 незагружен и в основном используется как демообразец, то реальной практики не имею.
А к чему эта ссылка? С250 - лазер, С450 - светодиод, 7228 - лазер.

Интересный, судя по всему, расчет себестоимости. Расходники дороже, ресурс у зап.частей ниже, а себестоимость одинаковая... Ага, а все, кто берут 450 машины - просто очень богаты, да. Ну прям анекдот про нового русского и галстук за 2 тысячи, который за углом стоит 4. :)

А ты вместо анекдотов "с бородой" возьми да сам посчитай, не поленись
С252
наименование ресурс цена $
TONER TN-210 K, 20K 2 000 $94
TONER TN-210 Y, 12K 12 000 $71
TONER TN-210 M, 12K 12 000 $71
TONER TN-210 C, 12K 12 000 $71
Imaging Unit IU-210 K, 70K 70 000 $196
Imaging Unit IU-210 Y, 45K 45 000 $475
Imaging Unit IU-210 M, 45K 45 000 $475
Imaging Unit IU-210 C, 45K 45 000 $475
Waste Toner Basket, 30K 30 000 $43
ITBU Image Transfer Belt Unit, 120K 120 000 $539
Fusing Unit, 120K 12 000 $413

С450
наименование ресурс цена $
TONER TN-310 K, 11.5K 11 500 $42
TONER TN-310 Y, 11.5K 11 500 $65
TONER TN-310 M, 11.5K 11 500 $65
TONER TN-310 C, 11.5K 11 500 $65
Imaging Unit IU-410 K, 100K 100 000 $239
Imaging Unit IU-310 Y, 50K 50 000 $519
Imaging Unit IU-310 M, 50K 50 000 $519
Imaging Unit IU-310 C, 50K 50 000 $519
Waste Toner Bottle, 30K 30 000 $96
Image Transfer Belt Unit, 300K 300 000 $891
Image Transfer Roller Unit, 150K 150 000 $82
Fusing Unit, 150K 150 000 $736
Cleaner and Ozone Filter, 150K 150 000 $51

ошибочка
TN-210K - ресурс 20 000, а не 2 000
и печка 120 000, а не 12 000

у меня получается по 5% каждым тонером
для С252 - 0,0663
для С450 - 0,0660
разница в третьем значимом разряде, офигительная экономия :D

честно говоря, я не в курсе текущих цен на расходку на 250. Но что касается 450 - это ж где такие цены? 1380 рублей за цветной тонер - ну на 65 долларов никак не похоже. Как и 11700 р за барабан тоже не 590. Цены не с прайс.ру, а из последней накладной. Ну можно, наверное, за углом тонер и по 65 баксов брать :). Не исключено, что ваши цены и на 250 слегка завышены, и себестоимость по расходникам не сильно разнится. Тогда какой смысл в 450 машине в принципе?

Да цены завышены и для С250 и для С450, но это не суть, т.к. они завышены в равной мере и соотношение по себестоимости между С252 и С450 не меняется.
Какой смысл в С450 в сравнении с С252? Это сложный вопрос, но уж не из-за себестоимости - это точно.
С точки зрения офисного юзера все просто - производительность, особенно в чб - 25 и 45 к/мин - разница почти в 2 раза! :D
Полиграфисты могут рассказать только о нюансах типа: мелкий вектор/текст, полоски от роликов на плашках, более выраженное "бросание" по геометрии и сведению. Но однозначной видимой невооруженным непрофессиональным взглядом разницы можно и не увидеть

Она быстрее. Примерно пропорционально цене. Это, видимо, только один из плюсов.

Тут еще от специфики заказов зависит. Могу сказать, что те кто на С250 печатает на бумаге не толще 200 и не перегружены сверх меры вообще не замечают его недостатков.

а градиенты, а растр, а линии? А следы от колес? Может кому "живенько - и ладно" - те не заметят. Я на 250 и так смотрел, и эдак - в итоге удушил жабу и взял еще пару 450. Можно, конечно, сделать было микс, 450+250, но это неудобно с точки зрения зипа и складских запасов, зная о перебоях в поставках. А так - у меня всегда в запасе и драмы и банок 40 тонера. Бесперебойность работы - сами знаете чего стоит.
Что касается скорости - 90% работ идут на thick1. А это 7 SRА3 в минуту.
И еще - при всех минусах, на дешевых машинах светодиод мне импонирует куда как больше - отсутствием зеркал и призмы, которые на недорогих машинах к сотне копий начнут засираться пылью, а полезешь их чистить - закопаешься, т.к. стерильных условий обеспечить не выйдет. И - прощайте ровные заливки на полутонах в 5-10%...