COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Лазерная резка а3 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4063)

Юри 01.05.2014 00:55

Re: Лазерная резка а3
 
http://2.firepic.org/2/images/2014-0...ye7w1nbv8l.jpg

http://2.firepic.org/2/images/2014-0...3se4kxweu6.jpg

titan-print 27.08.2014 11:19

Re: Лазерная резка а3
 
Вложений: 2
Ребята подскажите природу появления этих точек на вертикальных линиях , только на вертикальных.
Зеркала и линза чистые , подачу воздуха отключали и включали , вытяжку тоже и выключал и включал , не чего не помогает !

MRAK 27.08.2014 18:34

Re: Лазерная резка а3
 
titan-print, Скоростью и мощностью поиграйте, может расплав попадает из зоны горения.

titan-print 28.08.2014 14:32

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от MRAK (Сообщение 142300)
titan-print, Скоростью и мощностью поиграйте, может расплав попадает из зоны горения.

Спасибо, да вроде играли, я еще грешу на слабый обдув зоны гравировки в наборе шел китайский аквариумный насос 70л\минуту , может дело в нем ?

MRAK 28.08.2014 19:07

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от titan-print (Сообщение 142305)
Спасибо, да вроде играли, я еще грешу на слабый обдув зоны гравировки в наборе шел китайский аквариумный насос 70л\минуту , может дело в нем ?

Хех. ну эт вы конечно отмочили насчет китайского аквариумного обдува :)
Надо ставить нормальный обдув. Компрессор с ресивером хотябы дешёвый. Громко будет. Если потише то итальянский без ресивера. Такой у нас стоит http://www.sp-laser.ru/kompressor/komprjessor.html

Юри 29.08.2014 22:14

Re: Лазерная резка а3
 
titan-print, у Вас избыток мощности и недостатки в юстировке, эти точки паразитического характера.
Возможно завышенные параметры ускорений..

Обдув на гравировке - дело десятое, можно спокойно и качественно гравировать вообще без обдува используя только вытяжку, причём при тонкой гравировке - это является предпочтительным.

Аквариумные мембранные компресоры под обдув предпочтительны, т.к. несмотря на меньшее давление дают заметно больший объём прокачиваемого воздуха, бесшумны, не требуют специальных мер по защите от влаги и масла, как у "гаражных компресоров".
Гаражные или универсальные компресора очень шумные даже с изоляцией корпуса.
Их при отсутствии первых лучше устанавливать в отдельном помещении. Необходимость в них может возникнуть на резке очень толстого оргстекла и сложных материалов.., гравёрам эти устройства не нужны..во всяком случае сам не ощущаю в них никакой необходимости.

Все мембранники служат исправно без сервисных обращений седьмой год..
Эпилог и юлс также используют именно мембранники..причём из юго-восточной азии.

MRAK 30.08.2014 00:27

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142312)
titan-print, у Вас избыток мощности и недостатки в юстировке, эти точки паразитического характера.

На китайцах наверное может и такое быть, не учел.
Обдув нужен по любому. Если вы только стекло не гравируете. И юрий сыль киньте где америкосы рекомендуют аквариумные насосы на обдув.

Юри 30.08.2014 01:42

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, недостатки в юстировке и неверно выбранные параметры не связаны с местом производства станка.
Мембранный компресоры от эпилога держал в руках при тестировании в компании диалог-конверсия, можете запросить у них технические параметры.
О компресоре ЮЛС говорил с инженером на выставке, компанию надо восстанавливать. Было давно это. По выставке делал видео-подборку

http://youtu.be/IkkdcC51BBA?list=UUY...NVG71KS76RdgNg

Думаю и у всех остальных приличных производителей гравёров родные компрессоры будут именно малошумные мембранные, а вот сторонний Вы конечно вольны ставить любой.
Вы поймите, что при гравировке давление воздуха большое не нужно, это не пескоструйная обработка. Гравировальная пыль это супермелкая субстанция..

С необходимостью обдува Вы просто заблуждаетесь. Очень часто его на гравировке вообще не включаю..просто может у ULS и наших лазерлайнов правильно формируется воздушный поток внутри станка. Он идёт снизу вдоль дверцы, там специальный карман, затем поворачивает на уровне стола и ковром устремляется в щель задней части рабочего поля. Это обеспечивает защиту оптики и равномерное удаление продуктов горения. Даже полностью открытая крышка не позволит продуктам гравировки поднятся над столом..
Вообще гравёры (не путать со станками для резки с обязательным конусом) иногда поставляются совсем без воздушного шланга. На наших его легко ожно удалить вместе с трубкой направленного выдува.

Потом есть лазеры со сканатором..., так там не только гравировка, но и резка будет проводится без поддува..

http://youtu.be/YiZjhU2hRmY

MRAK 30.08.2014 02:19

Re: Лазерная резка а3
 
Юри я часто вас не понимаю. В месте воздействия луча на поверхность изделия происходит испарение небольшой части материала. Понимаете ИСПАРЕНИЕ. Вот для этого и нужен поддув.
Нормальный мало шумный и производительный компрессор это на который я дал сыль.

Юри 30.08.2014 02:36

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, стараюсь писать понятно и подробно, простите если что упустил.

По испарению.

При нагреве любого практически материала наступает фаза испарения. Причём не важно нагрев осуществляется лазерным лучом, горелкой, камфоркой или солнцем..., так вот в этой процедуре неотъемлимым условием является нагрев, а вовсе не поддув и тем более не конкретное давление поддува.

Давайте Вам лучше расскажу почему поддув вреден на тонкой гравировке особенно.
При гравировке мы греем материал лазерным лучом. Всилу его неоднородности по плотности и составу получаем газообразную часть, мелко-десперсионную пылевую и пепельную от частичного сгорания пылевой. Так вот при раздуве компресора пепельно-пылевая фракции неравномерно распределяются по области ещё неотгравированной и ослабляют гравировку скапливаясь в некоторых произвольных местах..
Поэтому полезно поддув отключить..особенно поддув мощный. Мягкий поддув особенно направленный в сторону вытяжки, как на лазерлайнах где трубку можно отклонять в нужную сторону минимизирует влияние, но и его полезно выключить..

Вами приведённый компресор совсем не тихий, хоть и лучше по этому параметру обычных гаражных. Но он скорее имеет отношение к аэрографии судя по давлению, чем к лазерной гравировке.., да и ценник там прямо скажем не гуманный.
Кто производитель девайса?

MRAK 30.08.2014 03:19

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Вообщем как всегда остаемся мы при своем мнении. Я говорю что обдув нужен и мощный, вы наоборот.

Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142316)
Вами приведённый компресор совсем не тихий, хоть и лучше по этому параметру обычных гаражных. Но он скорее имеет отношение к аэрографии судя по давлению, чем к лазерной гравировке.., да и ценник там прямо скажем не гуманный.
Кто производитель девайса?

Конечно маломощный аквариумный тише работает в разы, но нам не подходит. Нужен мощный.
Производитель неизвестен мне. Не смотрел просто. У нас еще на базе таково же с ресивером есть (для пневмо оборудования).

Юри 30.08.2014 13:55

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, Ваш компрессор - это развод клиентов поймите. Ваш продавец до этого рекомендовал малоресурсные гаражные в пластиковых корпусах..и это тоже был у них "лучший вариант".
В Вами предлагаемом нет никакой особой мощности, кроме потребляемой энергии в 250 Вт...он качает 86л/мин, а давление практического значения для вас не имеет.

Маленький бесшумный мембранник (можно спать при работающем, т.к. он сертифицирован для бытового/домашнего использования, как большинство аквариумных), хоть и китайский, но с японской мембраной потребляя 48 Вт. качает 70 л/мин... другой 65 Вт. уделает уже 110 л/м , так они избыточны.
У меня три HP-4000, причём один работает единовременно на два гравёра.., а так там гребёнка на 10-ть потребителей в комплекте.. :)

http://www.atmanaqua.ru/index.php/me...ressor-hp.html

Вы просто на гравировке выключите свой..если вытяжка нормальная - то Вы меня поймёте, здесь нет чего-то сложнопроверяемого..

MRAK 31.08.2014 03:42

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142318)
Вы просто на гравировке выключите свой..если вытяжка нормальная - то Вы меня поймёте, здесь нет чего-то сложнопроверяемого..

А то за 6 лет не делали это :) На некоторых материалах можно (стекло, гранит и т.д ). Как вы ПЭТ, резину и остальное будете гравировать и резать х.з.

Юри 31.08.2014 12:43

Re: Лазерная резка а3
 
Мы говорим о гравировке.
Если Вы режете, то конечно нужен поддув.
От мембранника его хватает с запасом, поверьте он стоит у меня и на большом резаке..

titan-print 31.08.2014 16:01

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142312)
titan-print, у Вас избыток мощности и недостатки в юстировке, эти точки паразитического характера.
Возможно завышенные параметры ускорений..

Обдув на гравировке - дело десятое, можно спокойно и качественно гравировать вообще без обдува используя только вытяжку, причём при тонкой гравировке - это является предпочтительным.

Мощностью играли , при меньшей мощности получается частично избежать этих точек , но теряем в производительности очень сильно.
По поводу юстировки она отрегулирована дай бог каждому как говорится !!!
Вот по поводу параметров ускорений , спрошу завтра у операторов, может действительно дело в них , подскажите как называется это значение по английски в управляющем драйвере ?
Самое интересное что эти паразиты(точки) то есть , то их нет ))
может от материала зависит, но вроде только американский пластик беру под гравировку !

Юри 31.08.2014 19:07

Re: Лазерная резка а3
 
Конечно материал играет роль, т.к. он оказался восприимчив к слабому излучению и/или в нём возникают процессы какие-то термические видимо от перегрева общего. Возможно материал с более толстым верхним слоем для Вас предпочтительнее и пусть он будет китайский :), это всем будет без разницы..
Потестите разные материалы для Вас доступные и работайте с наименее глючными.

Ещё дело в том что у Вас там край плохонький.., конечно может увеличение очень большое.. Вот на этот край и может влиять ускорение - в этой графе параметры стандартные, минимальный 24 (найдёте в драйвере колонку), так и ставте его всегда на тонкой гравировке и заход в 5мм за область гравировки. Тогда система при изменении направления движения каретки будет стабилизироваться надлежаще..
Сколько пунктов буквы?

По поводу производительности..бывают материалы где ей приходится жертвовать ради качества конечного продукта. Относитесь к этому спокойно, производительности должно хватать..

И всё таки проверте юстировку. По центру и на краях нарисуйте пять квадратиков 1х1см и отгравируйте их с шагом - 10. Посмотрите на правый и левый края квадратов они должны составлять прямую вертикальную линию с разрывами на шаг, т.е. при изменении направления движения каретки не должно возникать смещения гравировки. Придётся воспользоваться увеличительным стеклом конечно.

Удачи.

Мурик 03.09.2014 22:47

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от titan-print (Сообщение 142295)
Ребята подскажите природу появления этих точек на вертикальных линиях , только на вертикальных.
Зеркала и линза чистые , подачу воздуха отключали и включали , вытяжку тоже и выключал и включал , не чего не помогает !

Я бы еще проверил не болтается ли линза.

mihan100 07.09.2014 18:21

Re: Лазерная резка а3
 
Ребята,помогите пожалуйста новичку с выбором лазерного гравера. Станок нужен для резки и гравировке фанеры 4 мм (изготовление деревянных магнитов в большом количестве).При бюджете 100Т.Р.

MRAK 08.09.2014 00:40

Re: Лазерная резка а3
 
mihan100, Это тебе Юри, может посоветовать. Так как работа для китайца да и бюджет под него.

Юри 08.09.2014 02:38

Re: Лазерная резка а3
 
За эти деньги вменяемый станок только б/у, новые - это маленькие гравёры с проблемным управлением, плохоньким софтом, дешёвой комплектацией и т.д.

MRAK 08.09.2014 03:35

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, А сколько стоить теперь нормальный китаец? А то что то отстал я в этом вопросе, да каких фирм?

Юри 08.09.2014 13:29

Re: Лазерная резка а3
 
10-12 т.дол. в РФ, думаю не меньше, а там уже от поля, излучателя и пр.
Это в принципе и к резакам и к гравёрам относится, только поляны отличаются.
Сейчас есть китайские лазеры в РФ завозимые ооочень дорогие - резка металов.
Кстати на некоторых новых лазерлайнах резаках может идти опция - резка метала до 2-х мм. при фактически стандартном излучателе 120-150 Вт. Излучатель собственный + система газового поддува. Говорят режет бойко.

Вот, в развитие темы, делал не без лазера (Стрелка-указатель напольная из массива)

http://se.uploads.ru/t/4FRxL.jpg

mihan100 08.09.2014 18:13

Re: Лазерная резка а3
 
Юри а если все же взять китайца подороже. можно совет. какой

msanuar 09.09.2014 08:18

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, скажите пожалуйста, у Технографики на станке С-70 излучатель 60 Вт - это великовато для гравировки?... В основном предполагается работа с бумагой и картоном, с кожзамами, возможна гравировка по более тяжелым материалам (пластик, фанера)... Но именно гравировка... В С-70 хороший по размерам стол, тогда как у Лазерлайна В 5030 стол мал... И чем нужно бы доукомплектовать - линзы, компрессор?... еще чего?

Юри 09.09.2014 12:43

Re: Лазерная резка а3
 
В 5030 не рекомендую, это станок другого завода, может и неплохой для неспешной работы, но в нём нет ничего замечательного... можно взять абсолютные аналоги и у других продавцов. Просто видимо ТГ решила в угоду желаниям покупателей продавать дешёвый станок общекитайского стандарта...

С-70 будет гравировать и с 80-кой и с 60-кой соответственно. Эти трубы у производителя лазерлайнов имеют достаточно маленький диаметр выходного пучка..примерно 5мм, но он всё таки заметно больше, чем на 40-ка ватной стеклянной трубе.
Потом С-70 имеет плюсы прежде всего, как резак, хоть у него и не большая площадь, при этом даже в Китае его применяют для гравировки - публиковал фото из китайской кафешки возле Великой Китайской стены где на С-70 или С-90 гравировали сувениры прямо при клиенте..
Для тонкой гравировки мощные излучатели.., особенно стеклянные, будут препятствием для нормального качества.
Поэтому обратите свои взоры на R, U, X - серии гравёров от производителя лазерлайнов. Там рабочее поле различное - есть и 800×540×250, и 990×450×250, и 800×500×340, ну и меньше соответственно.
Ореинтируйтесь на излучатель 40 Вт. стекло или 25-50 Вт. металокерамика (последнее будет заметно дороже).
При покупке ТГ надо просить заменить чиллер на 5000-ый, т.к. с гравёрами идёт в стандарте 3000-ый. Докупить одну обичайку и линзу к ней на 1.5 дюйма или 1 дюйм.
Стандартно идёт 2-а дюйма.

mihan100, если с комфортом, удобством и ресурсом - смотрите лазерлайны, а если гравёр, то видимо только лазерлайны. Если резаки, включая маломощные резаки с возможностью гравировки и готовы испытывать неудобства иногда и некоторые трудности, то можно подешевле.
Смотрите кто Вам больше по душе - реклаб, халк, лазерные машины и т.д...

mihan100 09.09.2014 22:03

Re: Лазерная резка а3
 
Добрый вечер всем!!!Юри спасибо за отклик .Но ели честно как то до меня не дошло .Повторюсь что я в этой области пока ноль .Но очень сильно зогорелся идеей лазерной гравировки.Если остановиться на Китае,то на каком станке остановить свой взор Халк,Квалитеч ,Вено или еще что.Сфера деятельности резка и гравировка фанеры 4мм рамер вырезаемой детали прим15на15см

msanuar 09.09.2014 22:22

Re: Лазерная резка а3
 
Благодарю, Юри... Коротко и ясно...При покупке воспользуюсь вашими советами...

Юри 10.09.2014 00:03

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от mihan100 (Сообщение 142349)
Добрый вечер всем!!!Юри спасибо за отклик .Но ели честно как то до меня не дошло .Повторюсь что я в этой области пока ноль .Но очень сильно зогорелся идеей лазерной гравировки.Если остановиться на Китае,то на каком станке остановить свой взор Халк,Квалитеч ,Вено или еще что.Сфера деятельности резка и гравировка фанеры 4мм рамер вырезаемой детали прим15на15см

Гравёры хорошие от Лазер Лайна.
R-60. R-100. U-40. U-60. X-40. X-80
Для резки тоже использую и рекомендовал-бы лазер лайн, серия В или другая их очень много.
Вам под магниты придётся резать 3мм. фанеру и её часто не гравируют, а чертят лазером в режиме малой мощности. В таком случае резака достаточно.
Если выйдете на поток.., то к резаку нужно пару гравёров, т.к. гравировать на резаке эффективно не получится. Скорость уступает значительно гравёрам, качество гравировки ниже и самое главное..резак резкой зарабатывает заметно быстрее гравёров..
Если лазерлайн сильно дорого.., подкопите, или начинайте с реклабовских квалитечей, просто в фирме ребята там нормальные и не дадут Вам пропасть.., но это другие станки.

mihan100 10.09.2014 20:30

Re: Лазерная резка а3
 
Юри!!! Огромное СПАСИБО за ответ . Теперь все понятно.

Green_cat 11.09.2014 23:11

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142352)
Гравёры хорошие от Лазер Лайна. R-100

А Вот LaserPro GCC Mercury III ME25 по параметрам почти одинаковые, но у этого поле меньше.
Можно от Вас Юри, услышать сравнительный анализ этих моделей?

Юри 12.09.2014 02:39

Re: Лазерная резка а3
 
По поляне меркури значительно меньше 635*458*165 мм, против R-100 у которого 990×450×250, есть кстати ещё интересный вариант R-80 там поляна 800×540×250
Здесь общее правило - это скорость гравировки по иксу выше скорости по игрику, т.е. ширина гравёра при поточной гравировке это значительное сокращение общего времени на гравировку при общей равной скорости.
Поляны лучше у лазерлайнов. Кстати там лифт 25см. и легко можно снять стол увеличив этот параметр значительно. Конструктив меркури этого видимо не позволит, там какой-то странный корпус-колыбелька..
Хотя для гравёра поле не всегда приоритетно..
Излучатели.
На тайваньском это только синрады 12-25-40Вт. Первый по большому счёту стоит забыть, а 25 и 40 - это хорошие излучатели прежде всего ореинтированные на гравировку, что логично для этого станка.
У лазерлайна гамма излучателей гораздо шире. Это бюджетные стеклянные 25-40-60-80-100 Вт. и металические причём и американские Синрады с когерентами и китайского производства (оч. на синрад похожи) с мощностями от 25 до 100 Вт.
Т.е. гамма излучателей лазерлайнов несравнимо шире и можно под потребности подобрать..
Но стоять у Вас будет один..
Каретки/направляющие/двигатели
У тайваньского серво двигатели с максимальной скоростью 1,1 м/с
У лазерлайна со стеклянным излучателем 80см/сек и с метал. изл. 1,5 м/с при этом используются японские шаговые движки.
Шаговые оказываются надёжнее в силу некоторой простоты и.., что удивительно быстрее :).., вообще тайваньцы уникальны по медлительности серво движков :)
GCC приписывает им большую точность, а ULS с шаговыми аналогичными лазерлайновским, говорит об обратном и доказывает это самым большим опытом в построении гравёров.
Не вижу какая рельса сейчас у меркури и что там можно спрогнозировать с ресурсом...надо на выставке посмотреть, а у лазерлайна большие ролики и открытая каретка + анодированная рельса. Многие годы эксплуатации подтвердили неубиваемость их движков/рельсов/роликов. Открытая каретка позволяет недопустить загрязнения линзы..ну и легче она от этого, что для гравёра важно.

Электроника...про тайваньские баги в нете можно почитать самостоятельно. Меняя номера этих станков думаю и часть вопросов снято.
По эркам в общем и не встречал ничего..хотя были восстановленные после убийственной эксплуатации.. Вообще там трубы металические и электроника надёжно охлаждаются и всюду предприняты меры по обеспыливанию.. Конечно и у эрок могут быть глюки, разве мало глючных айфонов :)
Тот драйвер который видел у спирита - это хороший уровень, вероятно у меркури не хуже.
Драйвер лазерлайна сравним. Когда бодался с "пиарщиком тайваньцев", то чаша весов постоянно колебалась и если лазерлайн перевесил :), то вероятно это следствие плохого знания пользователей/продавцов тайваньского драйвера.
Драйвера американских станков более продвинуты под пользователя во всяком случае были пару лет назад, возможно и тайваньцы сделали шаг вперёд.

В этих станках по софту есть всё необходимое и их драйвера на порядок удобнее большинства среднекитайских девайсов.
У меркури есть автофокус, у лазерлайна фокусировка проще. В работе эта разница призрачна.., а если автофокус глюканул.., то это может иметь плохие последствия.
Не только на тайваньских станках он кстати глючит, был свидетелем такого происшествия на американце.
Боковины открываются у меркури. У эрки такого нет, хотя знаю пользователя который банально там сделал окна под свою задачу. У эрки можно сделать протяг по широкой стороне, но никогда этим не пользовался, т.к. на моих U-60 вообще три стороны открыты..
У лазерлайна очень хорошее пылеудаление. Комплектация лазерлайнов стандарте предпологает кроме стандартного стола сотовый, компрессор воздушный, качественную улитку и один из четырёх типов вращалки...ещё всякую мелочь..
К тайваньским всё нужно докупать.
Что ещё...
Производитель лазерлайнов делает сам не только станки и электронику, но и лазерные излучатели...не все конечно :). Занимаются они только лазерами и лазерными станками.
Производитель меркури - многофункциональная фирма...много что производили, а что осталось на сегодня уж не знаю. GCC были очень популярными станками и по ним много отзывов и продаж на вторичке.

Старался, хотя надо учесть, что у меня к GCC предубеждение.., очень плотно ими интересовался, много инфы собрал. Если, что и рекомендовал - спирит.., они только разные, надо поднимать инфу..
Всегда говорю, что если Китай страшно и хочется Тайвань, то посмотрите профессионала с Тайваня - LTT CORP и их ILASER - понравится..

Ну и самое главное - не покупать по рекомендациям...любым :), а самостоятельно тестировать перед покупкой под свои задачи..

Юри 16.09.2014 13:58

Re: Лазерная резка а3
 
Несмотря на наличие универсальных и громадного отряда псевдоуниверсальных станков для производства оптимальным является раздельное использование резака и гравёров.
Надеюсь фотографии наглядно покажут, как предварительно нарезанное резаком гравируется станком для гравировки..

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...wjnxjzmf31.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...gw6d6t9gd0.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...35mqo0oai2.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...0xk1417pva.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...9sj8q61kig.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...uzqm85mved.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...05qagw9z67.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2014-0...wq04fgo5w1.jpg

MRAK 16.09.2014 14:54

Re: Лазерная резка а3
 
Цитата:

Сообщение от Green_cat (Сообщение 142364)
А Вот LaserPro GCC Mercury III ME25 по параметрам почти одинаковые, но у этого поле меньше.

Поле меньше гравируют лучше чем китаец. Цена дешевле чем ULS и надежнее сам излучатель. У меня второй меркурий отработал 4 года (покупал б.у.) продал он еще работает без перезарядки трубы. Но это гравер, и только потом резак. То есть 90% гравировать и 10% резать.
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142365)
Шаговые оказываются надёжнее в силу некоторой простоты и.., что удивительно быстрее .., вообще тайваньцы уникальны по медлительности серво движков
GCC приписывает им большую точность, а ULS с шаговыми аналогичными лазерлайновским, говорит об обратном и доказывает это самым большим опытом в построении гравёров.
Не вижу какая рельса сейчас у меркури и что там можно спрогнозировать с ресурсом...надо на выставке посмотреть, а у лазерлайна большие ролики и открытая каретка + анодированная рельса. Многие годы эксплуатации подтвердили неубиваемость их движков/рельсов/роликов. Открытая каретка позволяет недопустить загрязнения линзы..ну и легче она от этого, что для гравёра важно.

У вас не было GCC как можно так судить то его? По части багов китайских станков тонны макулатуры исписаны. В софте от GCC все понятно и работает отлично. К корел отлично его видит как принтак. Вообщем сейчас у нас спирит СЛ 25 Ват.
Так как мы 80% делаем печати то о китайце и не думали. Чистый американец намного дороже чем GCC да и трубки у ULS не очень надежные. Вообще Synrad, 48-series (США) считаются самыми надежными.
Green_cat, Вообщем каждый станок под свои определенные задачи. Если точная гравировка недорого и надежно то GCC. Средняя гравировка это вам Юри, уже описал. Резка также на китайце. Все выходит из задачи.
На параллельном форуме не появляетесь из за Чернова?

Юри 16.09.2014 16:24

Re: Лазерная резка а3
 
MRAK, да не купил GCC по причине банальной - он оказался менее удобен и не производителен для меня. У Вас то-же излучатель сейчас, что и у меня на эрке и Вы думаете Ваш лучше гравирует :)
Но не сужу, а просто высказываю своё мнение.
Багов GCC описано в сети в сотню раз больше, чем неполадок с лазерлайнами.
Среди этих багов упоминаются выходы систематические из строя серводвижков, неполадки с излучателем, неработающую автофокосировку, проблемы с управлением станком, проблемы с гравировкой и т.д.
У меня на четырёх станках движки первой комплектации, трубы первой комплектации, блоки питания первой комплектации, ролики первой комплектации и т.д. Кстати трём стеклянным излучателям идёт седьмой год и синрад, как новый...
Вот и задумайтесь, почему не купил Вам понравившейся фирмы..и не продаю свои..

Вот Вы же про надёжность труб ULS написали..не будучи пользователем этих станков, упустив, что оптически они самые совершенные на рынке гравёров, излучатели там являются фактически перезаправляемыми картриджами, т.е. для снятия и установки не требуют никакой квалификации, могут быть трёх типов излучения и т.д. Там всё предусмотрено под промышленную гравировку с минимумом простоев.., отчасти и микрошаговые движки в силу точности и надёжности..

MRAK 16.09.2014 17:11

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Ну не буду я опять в полемику вступать, за 5 лет поднадоело с вами спорить :)
А по ULS скажу так. Вот вы часто свой синрад? Вот и я о том же, нах оно мне нужно удобная и быстрая замена если его менять не надо?

Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142411)
Багов GCC описано в сети в сотню раз больше, чем неполадок с лазерлайнами.

Ну так продажи разные :) Пользователи разные. На меркурии за все время ни первый владелец ничего не менял, ни я ни третий. А он подлюка работает и работает. Тоже самое и на спирите. Насчет неработающей автофокусировке это вооже шняга. Там концевой контакт на штанге. ломаться там нечему окромя забить пылью а потом обильно все смочить.
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142411)
Вот и задумайтесь, почему не купил Вам понравившейся фирмы..и не продаю свои..

Аналогично, не продаю и не покупаю после этого лазерлайн. Нет у меня резки под китайца.

Юри 16.09.2014 23:56

Re: Лазерная резка а3
 
Вам пять, а мне уж семь лет полемизировать пришлось, а тогда вообще мнение было Ваших продавцов, что купил полное барахло и через три месяца всё крякнется...
:)
Их желания не оправдались и не только синрад работает, но и первой комплектации стеклянные трубы, включая лазер резака.. Хотя новую купил трубу 120-ти ватную несколько месяцев назад, но не ставил..старая работает..

Сколько было сообщений с тех пор о проблемах с GCC, Вы сами знаете - масса.
Интересующие легко всё найдут на просторах интернета.

Жизнь моих станков ещё полней описана и выбор с их приростом показал не просто удачу, а суперудачу :)

По колличеству продаж - точно не скажу, но про GCC редко вопросы встречаю по желанию купить, поэтому думаю и продаж там особых нет.
Лазерлайны - постоянно консультирую без всякого комерческого интереса на нескольких площадках.

По ULS. У них правильный подход. Когда у Вас загрузка не печати, а поточная резка и гравировка, то Вы начинаете боятся простоя. Ну не могу себе позволить несколько дней на заправку. C ULS можно иметь два картриджа в наших условиях, а в европе или штатах, просто пользоваться сервисом.., т.е. наше местоположение привносит сложностей.
С лазерлайнами кстати трубы - не проблема и это большой плюс. При этом гравёр на синраде у меня в психологической роли вспомогательного (работает много, фото выше - с него), когда он третий..он может быть синрадом :), т.е. отдаю себе отчет, что в непредвиденной ситуации источник потребует времени. Хотя конечно они там и охлаждение и воздушный подпор сделали лучше, чем на более дорогих станках других фирм.
У ULS вообще много всего правильного. Это у нас стереотипно по их излучателям пишут и не обращают внимание на остальное. Грамотные и продуманные станки верхнего ценового диапазона в своей линейке - http://www.ulsinc.ru/products/
Моя беда, что сегодня хорошо знаю станки своего китайского производителя, а там гамма в десятки раз большая чем у ULS и тем более Ваших. Поэтому подобрать под любую задачу - не проблема.
А со Спиритом могу Вас только поздравить - это единственно приемлемая у них машинка для покупки, от остальных народ быстро старается избавится...

MRAK 17.09.2014 01:27

Re: Лазерная резка а3
 
Юри, Вы меня иногда поражаете отсутствием логики.
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142415)
Сколько было сообщений с тех пор о проблемах с GCC, Вы сами знаете - масса.
Интересующие легко всё найдут на просторах интернета.

В 10 раз меньше чем по лазерлайнам. Интересующие легко всё найдут на просторах интернета.

Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142415)
о ULS. У них правильный подход. Когда у Вас загрузка не печати, а поточная резка и гравировка, то Вы начинаете боятся простоя. Ну не могу себе позволить несколько дней на заправку. C ULS можно иметь два картриджа в наших условиях, а в европе или штатах, просто пользоваться сервисом.., т.е. наше местоположение привносит сложностей.

Зачем иметь запас если знаешь что он лет 5 не пригодиться? Зачем для выпуска всякого говна иметь
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142415)
продуманные станки верхнего ценового диапазона в своей линейке

. Только чтобы иметь? У вас он есть? У вас его нет и явно не будет, он вам нахрен не сдался такой хороший.
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142415)
Моя беда, что сегодня хорошо знаю станки своего китайского производителя, а там гамма в десятки раз большая чем у ULS и тем более Ваших.

Я не продован GCC. Иметь очень много разных станков которые побольшому счету друг друга перекрывают ? Нахуха?
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 142415)
Это у нас стереотипно по их излучателям пишут и не обращают внимание на остальное.

Это у них пишут. Есть гарантированная работа. Почитайте на досуге про Synrad 48-series и лазером от ULS. Сколько ваш Synrad 48-series отпахал? Вы так и не ответили. И почему не держите на него запасную трубку?
Придется за вас ответить. Так как ненужно для лазеров Synrad 48-series держать под рукой запас. Ну не садятся они, очень редко (единичные случаи).

Юри 17.09.2014 20:49

Re: Лазерная резка а3
 
Да нет там всё логично, Вы передёрнули и всё.

Мы говорим о разных применениях станков. У Вас поиграться печатями, т.е. загрузка малым объёмом по запросу, а ULS и LASER LINE это промышленный подход.
Синрада у меня нет запасного по банальной причине, рядом два гравёра..на которых бремя основной гравировки. Но если эта троица будет загружена без запаса, то рядом станет ещё один гравёр от лазерлайна.

В штатах нераздумывая построил бы систему на базе ULS взяв из лазерлайнов только узкоспециализированные - они на рынке США представлены.

По поводу много разных.
Каждый станок имеет свои особенности, это не просто так у производителя лазерлайнов сорок серий станков, в каждой из которых ещё по несколько модификаций..у Вас просто применение станка очень банальное, отсюда и непонимание.. Даже соседние модификации не перекрывают друг-друга, Вы заблуждаетесь..

MRAK 17.09.2014 23:18

Re: Лазерная резка а3
 
ULS отстой, GCC отстой и все иже с ними. А вот лазерлайн впереди так как у него туева туча одного модельного ряда.
Все понятно, вы как всегда правы. И производство мое знаете лучше чем я, и загрузку. Все как всегда безапелляционно.

Юри 18.09.2014 14:22

Re: Лазерная резка а3
 
Вы не обижайтесь GCC, лазерлайны, эпилоги, тротеки и прочие - это только станки.
По загрузке Вы сами писали, что основа - печати.. Пусть Вы делаете всё и много..мне совсем не жалко..., главное, что Вы используете лазерный станок для зарабатывания денег - это импонирует.


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot