COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Условия для покупки "большой" цифры (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5684)

Юри 24.07.2011 11:57

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
А кто сказал, что у ПРО нет ПРОблемм, давайте форум почитаем, там бооольшие ПРОблемы бывают.
А у малышей? Если и бывают, то маааленькие, с недорогим решением.

Ремонт малыша это всегда немного, ремонт про это стоимость до пары малышей 8650 ( пусть ПРОходимцы :) меня поправят)

И всё это вышеизложенное аргумент не только в покупке, но и в стабильной работе :)

Но, в части ПА, надо понимать, что его сервис своих ПРО и сервис аналогов в 500-1000-.... км. от Москвы, это несколько разные деньги и оперативность...

KALENDAR.RU 24.07.2011 14:44

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от ALXANDR (Сообщение 103976)
Поставьте свои цифры вместо синих и вы увидите - нужна ли вам про и когда.

Поясните, плиз, что означают первые строки. Вверху, в разделе "доходы".

KALENDAR.RU 24.07.2011 14:53

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от Лошарик (Сообщение 103978)
3.Следующая кочка. Состояние бизнеса стабилизировалось и катиться по накатанной. Возникает вопрос развития данного бизнеса или замораживания текущего в стабильном состоянии и открытия другого. Начинам развивать. Покупается новое оборудование с учетом опыта эксплуатации и финансового состояния.

Вот. И тут - куча вариантов. Например, можно не покупать большую цифру, а купить вторую маленькую. Кстати, в свое время в двух салонах я именно так и сделал. И в том салоне, о котором я сейчас веду речь, сегодня так и есть - две маленькие цифры. И они - справляются. Вопрос в том, если я заменю их на одну большую (вложив деньги), получу ли я увеличение объемов такое, что окупит затраты.



Цитата:

Сообщение от Лошарик (Сообщение 103978)
4. Кочка выше среднего. Бизнес вырос до становления владельца управленцем. Технические вопросы становяться не более чем хобби. Техническая оценка оборудования определяется его функциональность и стоимостью владения (надежность, ремонтопригодность, расходка и т.д. рассматриваются в совокупности). Владелец приближается к новой железке, что бы словить кайф от того какую крутую железку купил и как класно она работает, при минимальной головной боли. Всё! Дальше начинается голая экономика к которой пытается подвести ПА. Уровень покупаемой техники диктуется низким уровнем эксплуатирующего персонала, при высоких скоростных качественных показателях и полной передачей ремонтных/обслуживающих работ на оутсортинг. Ни о каком шаманстве речи не идет в принципе. Для этого требуется отойти от технического регламента принятого в организации. Стабильная строго определённая потеря на себестоимости (с шаманством себестоимость ниже) ни что по сравнению с внеплановой остановкой оборудования на не определенный срок. Во главу угла ставиться стабильность бизнеспроцессов во всех проявлениях: от стабильной работы полиграфического и прочего оборудования (вовремя оплатить сотовый сотрудникам дабы не остаться без связи и не решать этот вопрос в авральном порядке) до стабильного состояния сотрудников (вовремя выплаченная зарплата, отпуск, отсутствие внеплановых задержек на работе и т.п.). То, что за эту стабильность приходиться платить покупкой более дорогого оборудования не более, чем издержки производства. Получение при этом конкурентных преимуществ в виде ускорения работы и/или расширения спектра услуг - не более чем приятное дополнение. Все действия ПА по покупке оборудования определяются именно этими пунктами. Т.к. при расширении производства при одном руководителе принимающем решение основным требованием к каждому из подразделений является: Поменьше дёргайте меня по мелочам. На этом этапе не рассматривается финансовый вопрос в принципе, т.к. средств уже хватает.

А вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!!!

1. Вопрос стабильности должен волновать любое предприятие, независимо от масштаба. Кстати, основная причина, по которой я затеял модернизацию салонов - именно повышение стабильности в условиях кризиса.

2. Насчет "не дергайте меня по мелочам" - неправильно, меня тот салон и сейчас не дергает, с маленькими машинами, тут не от машин зависит, а от организации.

3. Получение конкурентных преимуществ сегодня - самое важное, особенно в условиях Кризиса.

4. Именно финансовый вопрос я и рассматриваю, все, что я делаю на работе - делается для зарабатывания денег, все остальное - вне работы, иначе это не профессионально

KALENDAR.RU 24.07.2011 14:55

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от ALXANDR (Сообщение 103996)
Не просто спорные, а никакие - это я просто на коленке быстро накидал - естественно цифры не мои, у меня они меньше. Но если бы были такие - то для меня ЭКОНОМИЧЕСКАЯ целесообразность появилась бы от 15 тыс А3 в месяц.

А как Вы считаете эту целесообразность? Какая схема? Какие факторы влияют? Ведь по одной из логик, те же 15000 можно сделать и на маленькой цифре (или на двух маленьких)

KALENDAR.RU 24.07.2011 14:57

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от ALXANDR (Сообщение 103998)
Кроме того - про территорию. Она данность - кому-то везет, кому-то нет. В нашем областном центре людей больше в 7 раз, чем у нас, а денег наверно в 70. А в Москве в 70 раз больше чем в областном центре. Те есть если для москвича тыкнуть на карте куда нибудь в бутово, обвести круг радиусом 0,5 км - сказать вот здесь работай, а за пределами круга пустота, ничего нет - но про принесет тебе увеличение оборота в разы, я думаю он еще подумает.

Спорный вопрос... тут ведь как: в Центре Москвы много офисов, но и конкурентов много, а на окраине офисов мало, но и конкурентов мало.

Прикиньте, сколько в Москве населения и сколько салонов и сравните со своим городом - еще неизвестно, где окажется хуже.

KALENDAR.RU 24.07.2011 15:00

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 104000)
А кто сказал, что у ПРО нет ПРОблемм, давайте форум почитаем, там бооольшие ПРОблемы бывают. А у малышей? Если и бывают, то маааленькие, с недорогим решением.

Разумеется, у Про есть проблемы, они решаются сервисом или опытным оператором, разумеется, в Москве с этим проще намного.



Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 104000)
Но, в части ПА, надо понимать, что его сервис своих ПРО и сервис аналогов в 500-1000-.... км. от Москвы, это несколько разные деньги и оперативность...

Вот эта проблема - да, есть, но тут надо либо самому разбираться в машине на порядок лучше, чем пользователю в Москве, либо решать вопрос с сервисом...

brosko 24.07.2011 15:25

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 104004)
Спорный вопрос... тут ведь как: в Центре Москвы много офисов, но и конкурентов много, а на окраине офисов мало, но и конкурентов мало.

Прикиньте, сколько в Москве населения и сколько салонов и сравните со своим городом - еще неизвестно, где окажется хуже.

да ничего спорного тут нет. В москве есть деньги, их там много. И если есть желание работать по-нормальному, то всегда можно приуспеть, оставив типа старожил местного рынка в одном месте. А в регионах (в большинстве)денег нет или их мало. Тут хоть запляшись, потолок.

Лошарик 24.07.2011 16:00

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 103995)
Лошарик, зачем сразу давать задний ход? Данная тема появилась сразу с появлением рекламы вверху. Это не случайное совпадение, только признать этого не захотели. Ну и фиг с ним, каждый будет думать как пожелает.

Я не даю задний ход, просто поясняю, что отношение к каждому посту формируется индивидуальной точкой зрения.

Во всяком случае ни разу проанализировать ситуацию и остаться не предвзятым у меня не получалось. Постоянно приписывали высказывания в пользу обоих сторон.

Лошарик 24.07.2011 16:26

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 104002)
Вот. И тут - куча вариантов. Например, можно не покупать большую цифру, а купить вторую маленькую. Кстати, в свое время в двух салонах я именно так и сделал. И в том салоне, о котором я сейчас веду речь, сегодня так и есть - две маленькие цифры. И они - справляются. Вопрос в том, если я заменю их на одну большую (вложив деньги), получу ли я увеличение объемов такое, что окупит затраты.

А вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!!!

1. Вопрос стабильности должен волновать любое предприятие, независимо от масштаба. Кстати, основная причина, по которой я затеял модернизацию салонов - именно повышение стабильности в условиях кризиса.

2. Насчет "не дергайте меня по мелочам" - неправильно, меня тот салон и сейчас не дергает, с маленькими машинами, тут не от машин зависит, а от организации.

3. Получение конкурентных преимуществ сегодня - самое важное, особенно в условиях Кризиса.

4. Именно финансовый вопрос я и рассматриваю, все, что я делаю на работе - делается для зарабатывания денег, все остальное - вне работы, иначе это не профессионально

Стоп. Не привязывайте мои высказывания непосредственно к ПРОшке. Это этапы развития и критерии выбора оборудования. Я ни где не указываю на конкретное оборудование, а описываю критерии по которым оно выбирается без относительно финансов и кадров. Описываю укрупненно не рассматривая сотни деталей отношений конкретного человека. Ведь возможна ситуация "Хочу и будет."

Я наблюдаю не одну организаци. которая от состояния 4 свалилась к 1, при наличии нескольких Геделей, только из-за неверных действий при покупке нового оборудования.

ПА, возможно мы по разному интерпретируем одни и теже фразы, но с моей точки зрения, подтверждены все мои тезисы. Возможно я не доконца их раскрыл (за мной такое бывает) и от общего контекста идёт повышенное внимание к мелочам.

Оборудование - инструмент. Выбор его определяется стоимостью владения и доходностью при определенной бизнесмодели (организации производства).
На примере автомобиля: На 3 этапе вы можете потратить время на регулярную поездку в автосервис, на 4 готовы переплатить при покупке за отсутствие этой напрягающей проблемы в дальнейшем.

Ещё раз повторюсь. Мои высказывания относятся к выбору любого оборудования. Не всегда (почти никогда) эксплуатационные расходы считаются в полном объеме, т.к. собственное время в деньгах равно 0. Как только оценка стоимости собственного времени владельца меняется, меняется отношение к покупаемому оборудованию и в дело вступают другие экономические показатели, как то себестоимость отпечатка и прочее. Конкуретных преимущества хотят достичь все, но у всех они разные.

KALENDAR.RU 24.07.2011 16:30

Re: Условия для покупки "большой" цифры
 
Цитата:

Сообщение от Лошарик (Сообщение 104008)
Постоянно приписывали высказывания в пользу обоих сторон.

Да не в этом дело! Какие тут "обе стороны"?! Мы сейчас говорим даже не о том, кому и в каком случае надо переходить на большую цифру с маленькой, а о том, надо ли это делать по наитию, или можно хоть как-то посчитать или хоть прикинуть эту целесообразность.

Единственный, кто в данной теме пытается хоть что-то посчитать - ALXANDR

Речь идет не о конкретном расчете, а о методике


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot