COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Продажа полиграф. бизнеса в регионах (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5796)

Юрий Ж. 07.09.2011 10:25

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 106662)
Кроме того, есть некоторые психологические моменты, мешающие мне быть настоящим бизнесменом, об одном из них я писал - бизнесмен не должен быть директором бизнеса, директор должен быть наемным, это очень важно

Я с Вами согласен. Так проще.

Но вот есть такой момент. Если функциональные обязанности всех работников прописаны и выполняются, в т.ч. и директора, то наёмный руководитель или нет, не столь уже важный момент.

Когда я куда-то пропадаю на длительный срок, перепоручаю свои обязанности. Всегда боюсь, что приеду к "разбитому корыту"... Но ничего. Обычно всё нормально. И тогда возникает подозрение, что директор-владелец нужен только для того, чтобы ставить крючок в платёжке.

И при продаже бизнеса, например, можно просто распределить свои обязанности.

KALENDAR.RU 07.09.2011 11:40

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 106670)
Но вот есть такой момент. Если функциональные обязанности всех работников прописаны и выполняются, в т.ч. и директора, то наёмный руководитель или нет, не столь уже важный момент.

Вы не учитываете два важных момента:

1. У владельца бизнеса и у директора несколько разные психологии и подходы. Если директор и владелец - разные люди - все просто. Владельцу пофиг все, кроме прибыли и он требует от директора прибыль. Директор тоже заинтересован прежде всего в прибыли - он получает от нее процент.
Если директор и владелец - одно и то же лицо (как к сожалению в большинстве полиграфических фирм, даже довольно крупных) то начинаются "внебизнесовые" логики.
Например (что часто бывает) директор покупает оборудование для того, чтобы коллеги завистливо поцокали языками или, например, если директор салона непосредственно участвует в производстве - он может купить себе Дупло-645 исключительно для того, чтобы облегчить себе труд, а не для того, чтобы заработать больше денег. Все совпадения - случайны, пример приведен только для того, чтобы в тему пришел Энди и начал на меня нападать :)

2. Когда потенциальный покупатель присматривается к вашему бизнесу, если он видет, что владелец не участвует в бизнес-процессе, это дает ему больше шансов (уверенности) что с переменой владельца бизнес не просядет.

KALENDAR.RU 07.09.2011 11:48

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 106659)
Ну если считать, что между дворником и Билом Гейтсом (условно, я не помню кто там сейчас самый состоятельный) 100 шагов. Вы на каком шаге? По Вашему мнению... Не состояние сравниваем, а БИЗНЕС, т.е. то на сколько он соответствует бизнесу по вашем критериям. По состоянию вероятно Вы все-таки не на столько богаче дворника, чем Билли богаче Вас...

Еще вдогонку...
А почему Вы задаете этот вопрос именно мне? Похоже, у Вас сложилось неправильное впечатление о том, что я тут пишу.
Я вовсе не предлагаю всем (или вообще кому-либо) перевести свое дело из разряда самозанятости в разряд бизнеса. Каждый выбирает для себя комфортный тип деятельности, характер, масштаб и т. д.
Я вовсе не утверждаю, что заниматься бизнесом лучше, чем "самозанятостью" - это и вовсе глупо... по той же причине.
Я вовсе не гну пальцы и не говорю, что я - бизнесмен, а все остальные (или кто-то один конкретно) сопляки сопливые.

Но перечитайте первый пост в теме. Речь идет о продаже БИЗНЕСА. Юрий в теме размышляет о том, что нужно сделать, чтобы ЭТО можно было продать.
Логичный ответ - сначала из ЭТОГО надо сделать бизнес.
При этом я вовсе не считаю, что так надо поступать всем, это - дело вкуса и ситуации. А также возраста и этапа развития.

Arkano 07.09.2011 12:06

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 106680)
А почему Вы задаете этот вопрос именно мне?

Просто Вы взяли с потолка мнимую цифру дохода 100т.р./мес. и от нее отталкиваетесь. А ведь это вероятно просто "комфортный для Вас уровень" и вовсен не показатель Бизнеса или бизнеса или самозанятости.
Для кого-то Бизнес или даже бизнес начинается с сети салонов по стране, бренд, тысячи рабочих мест, но при этом они принимают непосредственное участие в управлении (а как иначе ворочить миллионами, это уже не 100тыр/мес) и для них Ваш уровень тоже похож на самозанятость. А для кого-то Бизнес начинается с международной торговли всемирно признаным брендом, но даже в этом случае многие из них не вправе приписать себя к БИЗНЕСМЕНАМ по ряду причин...
Повторяю... считаю Ваше определение бизнеса не верным... :)

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 106680)
Но перечитайте первый пост в теме.

От этого уже давно тема ушла в сторону.

Arkano 07.09.2011 12:16

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 106680)
Я вовсе не гну пальцы и не говорю, что я - бизнесмен, а все остальные (или кто-то один конкретно) сопляки сопливые.

Вот по этому поводу я вовсе не переживаю... я свое место ощущаю достаточно четко.

Кстати, вот по Вашим словам (лень цитату ловить) при доходе в 100тыр/мес все твердо, а при 5-тыр легко уйти в минус... По-моему в минус легко уйти при любых доходах. Минусы получаются не из малых доходов, а из неверных решений. Вами же приведенный пример с большой типографией рухнувшей в 2008г именно из-за неверного решения. Я их не знаю, но вочти уверен, что доход был более 100т.р.

KALENDAR.RU 07.09.2011 13:04

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 106685)
Просто Вы взяли с потолка мнимую цифру дохода 100т.р./мес. и от нее отталкиваетесь. А ведь это вероятно просто "комфортный для Вас уровень" и вовсен не показатель Бизнеса или бизнеса или самозанятости.

Нет, эту цифру я взял не с потолка и это вовсе не "мой комфортный уровень" - для меня это маловато будет :)
Почему именно 100? Если у тебя салон дает 100 тыр в месяц, это дает тебе возможность нанять директора и не работать, при этом прибыль все-таки останется.


Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 106687)
Кстати, вот по Вашим словам (лень цитату ловить) при доходе в 100тыр/мес все твердо, а при 5-тыр легко уйти в минус... По-моему в минус легко уйти при любых доходах. Минусы получаются не из малых доходов, а из неверных решений.

И из того и из другого. Но рентабельность с годами падает. Например, расходка дорожает, а цены мы поднять не можем. Если прибыль всего 5 тыр, она быстро превратится в убыток, даже если ты не принимал неправильных решений

KALENDAR.RU 07.09.2011 13:05

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 106685)
От этого уже давно тема ушла в сторону.

А мне кажется - нет, во всяком случае я стараюсь писать именно в этом русле.

Andy 07.09.2011 13:35

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 106679)
Все совпадения - случайны, пример приведен только для того, чтобы в тему пришел Энди и начал на меня нападать

Новый фаворит топ-10 флудеров копи-клаба. Еще немного и Броско утратит лидирующую позицию.

Юрий Ж. 07.09.2011 13:48

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 106679)
Вы не учитываете два важных момента:

1. У владельца бизнеса и у директора несколько разные психологии и подходы. Если директор и владелец - разные люди - все просто. Владельцу пофиг все, кроме прибыли и он требует от директора прибыль. Директор тоже заинтересован прежде всего в прибыли - он получает от нее процент.
Если директор и владелец - одно и то же лицо (как к сожалению в большинстве полиграфических фирм, даже довольно крупных) то начинаются "внебизнесовые" логики.
Например (что часто бывает) директор покупает оборудование для того, чтобы коллеги завистливо поцокали языками или, например, если директор салона непосредственно участвует в производстве - он может купить себе Дупло-645 исключительно для того, чтобы облегчить себе труд, а не для того, чтобы заработать больше денег. Все совпадения - случайны, пример приведен только для того, чтобы в тему пришел Энди и начал на меня нападать :)

2. Когда потенциальный покупатель присматривается к вашему бизнесу, если он видет, что владелец не участвует в бизнес-процессе, это дает ему больше шансов (уверенности) что с переменой владельца бизнес не просядет.

Крупную сделку, стоимость которой превышает 25 процентов стоимости активов общества, можно совершать по закону только с разрешения владельцев. Т.е. совсем не участвовать в работе фирмы не получится.

Но это я так... для поддержания спора. А в принципе с Вами согласен.:)

KALENDAR.RU 07.09.2011 14:27

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 106694)
Новый фаворит топ-10 флудеров копи-клаба. Еще немного и Броско утратит лидирующую позицию.

Мелко, Хоботов! :)



Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 106696)
Крупную сделку, стоимость которой превышает 25 процентов стоимости активов общества, можно совершать по закону только с разрешения владельцев. Т.е. совсем не участвовать в работе фирмы не получится.

Такие сделки бывают редко. Участвовать как акционер и участвовать как директор - совершенно разные вещи.


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot