COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Как обмануть... или способы хищения и методика борьбы! (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1035)

Emil 28.11.2006 18:08

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Если ты не своруешь , мы тебе заплатим премию :-) а еслли ты не вор значит премия тебе не положена . Люди должны думать как эффективнее работать а ни как меньше своровать.

про воровство я согласен применять фирменный скотч.
а про эффективность работы, это как раз премии за сокращение твоих расходов (работник не обязан этого делать), в том числе и бумаги. Работникам нужна стимуляция (премии), рублем в том числе, за хорошую работу, и наказание, тоже рублем, за воровство и/или плохую работу.
Капитализм, надо уметь создать условия, чтобы работать хорошо было выгоднее, чем работать плохо. А следить за 1000 руб в месяц считаю невыгодным занятием своего времени.

ALEXsei_ 28.11.2006 21:57

Цитата:

Сообщение от Emil
Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Если ты не своруешь , мы тебе заплатим премию :-) а еслли ты не вор значит премия тебе не положена . Люди должны думать как эффективнее работать а ни как меньше своровать.

про воровство я согласен применять фирменный скотч.
а про эффективность работы, это как раз премии за сокращение твоих расходов (работник не обязан этого делать), в том числе и бумаги. Работникам нужна стимуляция (премии), рублем в том числе, за хорошую работу, и наказание, тоже рублем, за воровство и/или плохую работу.
Капитализм, надо уметь создать условия, чтобы работать хорошо было выгоднее, чем работать плохо. А следить за 1000 руб в месяц считаю невыгодным занятием своего времени.

я так понимаю 1000 руб приведено для примера , хотя имхо наводя порядок по мелочам наводишь порядок целиком. Плохая работа и воровство это две разные вещи ! несмотря на то что от плохой работы убытки могут быть больше . Просто не бывает плохого и хорошего воровства , и люди должны знать что их контролируют и накажут , в противном случае велика вероятность соблазна ... уж так уж устроен наемный работник . ИМХО если работник сьэкономил или сделал чтото эффективнее чем в тех процессе необходимо поощрять ... если он своровал даже то что сьэкономил -его надо увольнять . У меня работники спрашивают какие отходы можно забрать, типо конфети от переплетчика. Так как это ваши деньги !!! и вам их никто не дарит

насчет скотча к стати удобно проклеивать вокруг торца, чтобы можно было отрезать торец и при этом пачка небудет расползаться

Илья96 28.11.2006 22:36

Однозначно надо ставить ввидеонаблюдени, если небольшой отдел то можно приобрести китайскую камеру за 400 рублей которая пишет в цвете и со звуком , и видеомагнитофон с режимом LP, затем показать работнику камеру и у него не будет в мыслях даже ничего украсть !!

Cterra 28.11.2006 23:25

про экономию в 1000 р. не для красного словца написано - я так продавца "прогибаю" :)

Ch 29.11.2006 01:36

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Плохая работа и воровство это две разные вещи !

Кстати, нет. Это одно и то же. Не только по результатам, но и по идеологии.

И еще кстати: у меня ни разу хорошие работники ничего не воровали. Обычно идет по нисходящей: халтура, брак, воровство...

Зачем воровать тому, кто хорошо работает? Он и так заработает денег. Если хозяин фирмы - жмот, он может найти себе лучшего работодателя - он же хороший работник.

ALEXsei_ 29.11.2006 01:59

Цитата:

Сообщение от Ch
Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Плохая работа и воровство это две разные вещи !

Кстати, нет. Это одно и то же. Не только по результатам, но и по идеологии.

И еще кстати: у меня ни разу хорошие работники ничего не воровали. Обычно идет по нисходящей: халтура, брак, воровство...

Зачем воровать тому, кто хорошо работает? Он и так заработает денег. Если хозяин фирмы - жмот, он может найти себе лучшего работодателя - он же хороший работник.

ИМХО хотел просто подчеркнуть "плохая работа" понятие относительное а воровство обсолютное. Если фразу не выдергивать из общего текста то все нормально . Опять же , чем определяется жмотство ? тем что работодатель хочет наладить контроль ? контроль полезная штука и это не вопрос жмотства[/b]

Ch 29.11.2006 03:06

1. Нет, воровство - такое же относительное понятие, как плохая работа. Если человек на подконтрольном ему принтере распечатал свою фотку - он уже вор? Или взял бумажку порисовать чертиков на досуге - тоже вор? Для меня очевидно, что нет - я сотрудникам позволяю определенные вольности.

Плохая работа начинается там, где начинается убыток дляработодателя. Воровство - там же.

2. Нет, контроль не делает работодателя жмотом. Жмотство - это тоже относительная категория, которая означает, что людям не платят адекватно за выполняемую работу. Т.е. с чьей-то точки зрения я тоже - жмот.

Я имел ввиду, что если добросовестный работник считает своего босса жмотом, то он всегда найдет работу лучше. В том случае, если он сам адекватно оценивает свою ценность.

Что касается контроля, то само по себе - это не плохо. Плохо зацикливаться на контроле, как это делают несколько здешних отвечающих. В конце концов надо понимать, что бизнес не затевается с целью командовать людьми или контролировать. Бизнес затевается с целью заработать денег, и сотрудники - те люди, которые должны помогать работодателю в этом. если этот главный принцип выполняется, все будет хорошо.

Помните о главном. Контроль к главным вещам в бизнесе, все-таки не относится.

ALEXsei_ 29.11.2006 04:05

Цитата:

Сообщение от Ch
1. Нет, воровство - такое же относительное понятие, как плохая работа. Если человек на подконтрольном ему принтере распечатал свою фотку - он уже вор? Или взял бумажку порисовать чертиков на досуге - тоже вор? Для меня очевидно, что нет - я сотрудникам позволяю определенные вольности.

Плохая работа начинается там, где начинается убыток дляработодателя. Воровство - там же.

2. Нет, контроль не делает работодателя жмотом. Жмотство - это тоже относительная категория, которая означает, что людям не платят адекватно за выполняемую работу. Т.е. с чьей-то точки зрения я тоже - жмот.

Я имел ввиду, что если добросовестный работник считает своего босса жмотом, то он всегда найдет работу лучше. В том случае, если он сам адекватно оценивает свою ценность.

Что касается контроля, то само по себе - это не плохо. Плохо зацикливаться на контроле, как это делают несколько здешних отвечающих. В конце концов надо понимать, что бизнес не затевается с целью командовать людьми или контролировать. Бизнес затевается с целью заработать денег, и сотрудники - те люди, которые должны помогать работодателю в этом. если этот главный принцип выполняется, все будет хорошо.

Помните о главном. Контроль к главным вещам в бизнесе, все-таки не относится.

Ну если к этим отвечающим отнесены я и Cterra :-) думаю это не верное наблюдение ... не думаю что он занимается так маниакально :-)я тем более ,это же дискусия и нет утверждения что нужно ставить надзирателя с плеткой. ИМХО там где я сталкивался с установкой видеонаблюдения везде это давало только положительный эффект .... и с точки зрения организационной и дисциплинарной .
Хорошо не вор , вредитель ... сути не меняет , да он не вор потом удтвляемся куда бумага сатин девается , а он на ней чертиков оказывается рисует . ИМХО наемный работник не помошник , это человек нанятый на работу для выполниния задач .... [/b]

Emil 29.11.2006 14:02

Цитата:

Сообщение от Ch
Помните о главном. Контроль к главным вещам в бизнесе, все-таки не относится.

опять согласен с Ch.
Цитата:

Сообщение от ALEXsei
Хорошо не вор , вредитель ... сути не меняет , да он не вор потом удтвляемся куда бумага сатин девается , а он на ней чертиков оказывается рисует .

это как раз плохой (не понимающий/не разбирающийся в своей работе) работник
Цитата:

Сообщение от ALEXsei
ИМХО наемный работник не помошник , это человек нанятый на работу для выполниния задач ....

для выполнения задач берется техника, а работникам надо делегировать часть полномочий, учить их пониманию техпроцесса, это однозначно скажется (если поощерять/премировать) в лучшую сторону и на качестве продукции и на снижении расходов. Все ИМХО, конечно, однозначных ответов не существует.

ALEXsei_ 29.11.2006 15:08

Цитата:

Сообщение от Emil
Цитата:

Сообщение от Ch
Помните о главном. Контроль к главным вещам в бизнесе, все-таки не относится.

опять согласен с Ch.
Цитата:

Сообщение от ALEXsei
Хорошо не вор , вредитель ... сути не меняет , да он не вор потом удтвляемся куда бумага сатин девается , а он на ней чертиков оказывается рисует .

это как раз плохой (не понимающий/не разбирающийся в своей работе) работник
Цитата:

Сообщение от ALEXsei
ИМХО наемный работник не помошник , это человек нанятый на работу для выполниния задач ....

для выполнения задач берется техника, а работникам надо делегировать часть полномочий, учить их пониманию техпроцесса, это однозначно скажется (если поощерять/премировать) в лучшую сторону и на качестве продукции и на снижении расходов. Все ИМХО, конечно, однозначных ответов не существует.

у каждого своя правда .. но думаю мы говорим об одном и томже только с разных сторон . ИМХО если вопрос стоит нужен ли контроль ? - мой ответ НУЖЕН ... как его осуществлять вопрос вторичный .. можно ставить камеры , можно анализировать финансовую отдачу ...

PS Если ваш сотрудник оставит на столе например свой сотовый телефон , а вы незаметно возьмете его лишь позвонить а потом потеряете .. кто вы будите в глазах своего работника ?


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot