А теперь постараюсь подробно. Ну во- первых строках- в моем городе я в фотобизнесе , разумеется не с нуля- в то время я долг Родине отдавал на службе отечеству,но где то с 2( по 10 бальной шкале).Теперь, что касается конкуренции- город 150.000 человек населения. Сколько у нас лабораторий? 5- цифровых( 2 наши) ,2- гибридных, 6 аналоговых( одна наша) Представили какая конкуренция? :D Да просто ПИИИИИПец. Тем не менее 98% профессионалов печатается у меня( у нас) - один профи, но несколько отошедший от дел- по родственным началам у конкурента. И уж поверьте- в начале бума все профи набрали себе принтеров- и епсонов, и кенонов... и с НПЧ.... все равно в конечном итоге у нас. Почему? Первый случай -фотограф ЗАГСа( загс у нас один- представили вес этого фотографа в городе) он делал А3 формат на принтере- портреты новобрачных. Через год стали приходить и приносить обратно на передел- снимки исказились в цвете :shock: ( конечно у него не термосублимационный принтер). А при нашей конуренции - клиент набалован крепко... вот вам минус чернил после классического мокрого метода. Второй аспект- в сезон идет жесточайшая борьба фотографов за школы- главное быстрее договорится, отснять и рассчитаться как можно с большим обьемом. Как результат- сильная нехватка времени даже на сбор виньеток( чем и подрабатываю в том числе :) ) не то, чтоб уже сидеть и париться с принтером- ну право, согласитесь- что такое отпечатать 800-1000 А4 на принтере или на лабе? Цифры по времени и удобству не сопостовимы. Так что профи фотографы всего города признали- к нам на лабу быстрее и проще. Да и качество сравнивали- лаба не в хвостах.Теоретически цветовой диапазон принтера шире, но по факту зачастую не лучше, а бывает и хуже.Но о принтерах чуть дальше :) ...

Далее по списку( 2 ТТТ), но не по значению что касается цифр себестоимости и оккупаемости- можно вернуться чуть позже- слишком тонкая и широкая тема) что касается настройки лаборатории. Согласен полностью- 2. То, что неподготовленный человек сможет его обслуживать/настраивать/регулировать - иллюзия. Соответственно, необходимо подготовить инженера.
Неподготовленный человек сможет, но как и в каких рамках. Конечно неподготовленного крайне мало. В сравнении с оптическими- цифровые на порядок проще, но все равно оператору необходимо знать и принципы работы и конструкцию и основы фотографии( самого процесса печати) ну и ПК в настоящий момент, да и добавлю чувствовать цвет. Именно поэтому с неподдельным уважением отношусь к операторам опытным и считаю их надо ценить гораздо больше. Поэтому оператора, увы, надо растить, лелеять, способствовать повышению квалификации, и не дать повода уйти от вас. В этом спектре специальности текучесть кадров- лишний вам геморой, но: цветокалибровка очень легкая штука, на то и наличие денситометра машины. И работает он хорошо. Все остальное- дело рук оператора. То есть - смена эмульсиии- калибровка,каждое утро- калибровка+ следи за химией... так что если оператор нормальный- на лазерной лаборатории вопрос цвета- цвет будет стабильным и ровным. Исключение составит только низкие обьемы печати- тут уж будет гулять химия, а это ловить и править даже смысла нет. В этом случае,разумеется, надейтесь на лучшее.... но низкие обьемы печати- это уже вопрос более широкий( чур чур нас :D )[/list]

теперь для гуру Евгения - (привет тезке :) ) что касается окупаемости а тут можно и вспомнить и об амортизации. Как показывает практика зряплата оператора не превышает 10-20 коп. за отпечаток. Так что себестоимость отпечатка в 2 рубля- это цифра все равно даже несколько завышена. Сколько стоит отпечаток- от 5 рублей. Если вы не жадны , отдай те 2 рубля на окупаемость ,и при обороте в 50 тыс отпечатков в месяц окупится за 2 года полностью. А 50 тыс- это ок.1600 в день. Тут уж вам видней - на какие обьемы вы рассчитываете. Более того, сидеть только на печати- друзья, так никто не делает, мы и док фото держим- пускаем через лабу. А какова цена док фото? а себестоимость при печати на лабе? Ликвидность бесспорна. Вот еще один путь капнуть копейку. да и торговля, монтаж, реставрация... тут не стоит надеятся только лишь на печать, да и не будет у вас и имиджа, если будете заниматься только печатью, и не будет очередей.... Поэтому покупка мфл- это не просто взять, это еще и построить план дальнейшего, и как можно скорейшего развития услуг и сферы деятельности.
Теперь что касается надежности- дескать когда развалится. Что касается мфл. Состоит она из сухой части( где отрезка бумаги, экспозиция бумаги) и мокрой- где идет сам химический процесс. Как показывает практика механника этих мфл выдерживает ГОДЫ обернитесь- сколько старушек еще работает, у нас тут такие монстры ископаемые пыхтят.... то есть за механику не волнуйтесь- технология отработанная, но нужно послеживать, разумеется, - чтоб окислы отмывал оператор,за смазкой следил.....но первые два года , как показала практика ) требуются только расходники- хим. фильтры, но это дело не дорогое. Что касается электроники- рабочая станция, или место управления опреатором- классический ПК. , поэтому у всех есть дома комп- вот и представьте его ресурс, и стоимость железа в случае чего- только учтите, загруз его куда меньший- работа только в одной программе, никаких других приложений типа кино, игр... ЭКСПОЗИЦИЯВот оно потаенное, о чем все производители молчат крепко, но что волнует всех, кто глядит на покупку- ведь это самая дорогая часть мфл-до 20% процентов от стоимости всей лабы. Типов экспозиции( переноса изображения на фотобумагу) дай бог было штук семь или восемь, но по закону эволюции выжило только 3 основных- матричный тип, светолиодный( или микрозатворный) и лазерный. Если кому интересно- подробно опишу минусы и плюсы каждого типа, но раз уж зашел о норице- сэкономлю время и место- скажу пока только о ней. Noritsu- использует три твердотельных лазера ( те самые RGB :) ) его плюс заключается как раз таки в долговечности источника света, который измеряется, дай бог памяти лет 10-15. Смущает, конечно механическая часть этого узла - вращающаяся призма, но пока вот не подводит тьфу тьфу тьфу.... но подобная идея не нова, и встречается у принтеров лазерных- тут уж надежность системы можете сравнить с ними

PS не светолиодный а светодиодный :? ...чего то как то много писанины получилось... уж не обессудьте- раз Mikalai задумал такую покупку- хочется предупредить, какая это глубокая, обширная и сложная сфера деятельности... нелегкий это хлеб...так что не агитирую, но взвесь силы и возможности все разумно. Тут как с ларьком не получится, тут как жениться- то есть и в радости и в горе... и надолго :)

то теске
спасибо за ответ.
вобщем я так примерно и считал, но не знал что произойдет после 2-3 лет, тоесть во сколько выльется ремонт плановый после этих лет. теперь более менее можно подумывать о лабе дальше.
хотя пока оперативку на ноги не поставлю, о лабе в серьез не буду задумываться, неизвестно сколько времени и еще средств понадобится, для оперативки, уже и так затраты сравнимы с минилабой :) (правда 80% это помещение, которое всегда можно перепрофилировать).

Имея только теоретическую подготовку, соглашусь с Же. В том числе и в плане светостойкости струйных отпечатков (самое тонкое место!). И главное - цифры схожие: 50 к/месяц - окупаемость 2 года. Мы и отказались, что по расчетам больше 35 к не выходило. И это с учетом фотоальбомов, визиток таксистам и пр. и не сразу, а только через полгода. А вкладывать 60 к. евро со сроком окупаемости свыше 3-х лет мы не готовы. Точнее, можем найти более интересное применение этим средствам.
На счет приравнивания ЦФЛ к женитьбе - образно, но увы, верно. :wink:
Да, говоря о подготовленном инженере, я имел ввиду именно инженера, а не оператора. Когда в регионе уже есть ЦФЛ, обычно и инженера можно найти. а вот если нет - это ложность. Ну и про оператора - это самое тонкое место. помимо того, о чем говорит Же, именно от него (них) зависит скорость /и зачастую качество/, а отнюдь не от самого принтера.

Большое спасибо за ответы!
Это то, что нужно для меня.
Мотаю все на ус.
:-)

увы самое страшное, если нет надежд на быструю окупаемость( то есть не рассчитываете на большие обьемы печати-конечно будет тяжело) Тем более, что загадывать более чем на пять лет развитие фотоуслуг сегодня трудно- черт знает что будет с этими киосками, принтерами, а там и еще что-то придумается.... Все мы тут часто думаем о том, чего ожидать от рынка фотоуслуг завтра или послезавтра. Пока сходимся на мнении, что на пять лет работа будет, а там пока неизвестно, куда приведет прогресс. хотя эта сфера деятельности очень интересна :) .Так что для Mikalai советовал бы Noritsu 3300- только не 3300i- не попутай :) . Если в городе на 50 тыс.населения приходится меньше одной лабы- смысл есть начинать. А коника.... не зыбывай, что у них и свой процесс( ускоренный) так что и с химией будут вопросы в свете ухода с рынка. Agfa- умерла, фуджики дешевые- откровенно не то,а дорогие.....да и с химией привязка.... нет тут других вариантов.Сан марко,кисы или китайцы- матричные, это уже не сегодня, и не вчера, а позавчера....

Же привет фотопечатникам :)
По конике согласен, R1 и R2 намного удобнее конкуретных и главное Дешевле.
Кстати по поводу инженеров, опытности операторов - на конике все просто. Уж точно проще чем ДС12 к примеру. R1 например мы чуть ли не полностью сами раскидывали. Пол в здании шлифовали, пыль стояла, в районе головы датчики засорились. Сняли головку, почистили, поставили. Первый раз полдня ушло, а щас 30 минут на все (заодно блок резки и накопитель протираем-чистим).

Но главное очень нормально печатает на автомате, светлее-темнее, чуть по цветам и в перед - качество нормальное.

2ruslanka
 

да да...именно поэтому очень расстроен выходом их с рынка.Вот сейчас начались у нас на той точке проблемы с бумагой-поставщики намекают что с дигитальной бумагой теперь всегда так будет.А в конике мне особенно нравилось это модульность потрохов-вытащил на салазках,положил как тебе удобно-и протирай,смотри-любуйся да проверяй состояние ремешков-шестеренок.И в программе легко переделать мелочи,руссифицировать меню....грустно...теперь тут работаем на норице-все логотипы коники висят,оформление голубенькое центра,а бумага и химия кодак :? приходиться иногда обьяснятся