COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Bizhub C250? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=29)

Artem 12.10.2005 11:49

[/quote] А если не секрет - зачем?[/quote]

Есть несколько бланков, которые надо периодически печатать. Нашел я как это сделать - в опциях печати output поставить USER BOX и он туда сохраняется.

Pavel Pechatnikov 12.10.2005 14:35

Жаль только, что нельзя файл-описание задания к файлу прицепить... Хотя нифиг он нужен... Формат бумаги - сам попросит, настройки цвета - запомнит (посылается же PS), остается только название не перепутать :)

Сталкер 12.10.2005 14:38

Приклеить на АДФ листочек с расшифровкой заданий ;-)

Pavel Pechatnikov 12.10.2005 14:54

Ага, и еще подписать: нал, безнал.... :lol:

KarSlon 12.10.2005 18:53

28 процентов на цвет -это значит каждого цвета 28 процентов. Суммарное - больше 100. Так и есть. Это - стандартное заполнение при среднестатистическом кавере DVD.

Определено экспериментально, а не полуэмпирическими методами с Фотошопом...

Allexander 25.10.2005 22:28

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Поэтому я - в поиске. У меня уже есть результат - 4 цента по тонеру за а4 при 28 процентах заливки на цвет.

Просвети как добиться такого показателя.

practic 14.11.2005 12:30

Люди имеющие 250 апарат, поделитесь:
1. Насколько виден растр при печати светлых тонов?
2. Как ведет себя в апарате плотная бумага (Colotech 280 г/м, лён, цифр. меловка)
3. Достаточно ли настроек по управлению цветом в драйвере? Как цвет по дефолту?
4. Не грызет ли совесть, что не добавили денег и не купили 450?

Сталкер 14.11.2005 12:52

Могу сказать по тем машинам что уже у нас запущены.
Разница в 450 и 250 есть. Если Вам в полиграфию, все таки 450 . сравнивали , причем три аппарата и выбор был в 450. имеено по точности цветопередачи, ровности заливок. Потную бумагу берет . Цвет по дефолту в разных машинах по разному, как настроишь... ;-)) Если деньги есть на 450 берите его, качество выше, себестоиомтсь отпечатк а ниже, надежность конструкции, внешне по крайней мере так же выше.

practic 14.11.2005 13:06

По себестоимости отпечатка, так не такая уж большая разница ИМХО. А вот то что за цену 450р можно взять 250р + тонеров на год работы вперед, заставляет серьезно задуматься.

Сталкер 14.11.2005 13:20

Где принтер 250? Он дай бог будет весной. Еще и 450 принтеры пок ае доехали, первые в декабре будут. Убеждать покупать 450 вместо 250 не буду. Это Ваш выбор, я уже говорил, что все из профи кто видел отпечатки с 250 и 450 выбор свой сделали сразу и однозначно. А цена себестоимости вырастате когда считаем расход не 5%, а реальный процентов 15 на каждый цвет...

Artem 14.11.2005 13:22

А если там конструкцияодинаковая - от 450 расходка не влезет ?

Allexander 14.11.2005 14:01

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Это Ваш выбор, я уже говорил, что все из профи кто видел отпечатки с 250 и 450 выбор свой сделали сразу и однозначно.

Я был на выставке, там на стенде по моей просьбе сделали два тестовых оттиска на с250 и с450 (лично из принтеров листики достал и подписал - чтобы не попутали) - разницы я практически не увидел (смотрел я не на воспроизведение 2 кегля :wink: - а на оттиск в целом).
Причем после долгого рассматривания на оттиске с с450 обнаружил легкий муар на одной из светлых областей - стендист отмазался сказав, что на сам деле нужно тестировать посерьезному - выставляя одинаковые режимы (а там их немало и на это времени не было).

ЗЫ. Я наверное не такой зубастый профи как Ваши, но свой выбор в пользу с250 тоже сделал.

Сталкер 14.11.2005 14:12

У кого одинаковая? У 250 и 450 ? Совсем разная.

practic 14.11.2005 14:18

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Где принтер 250? Он дай бог будет весной.

На Украине говорят есть в наличии, у нас в Белоруссии обещают под заказ за 2-3 недели привезти.

Сталкер 14.11.2005 14:30

так то же на украине, у них и 450 принтер уже давно есть, а мы дальше от европы, к нам все дольше идет :D

practic 14.11.2005 16:58

И всё же, ведь есть тут люди имеющие этот апарат, или хотябы печатавшие на нем. Напишите пару строчек. Ведь отзыв пользователя и рекомендации продавца, желающего впихнуть модель подороже - совсем разную практическую ценность имеют :lol:

Сталкер 14.11.2005 17:37

Уважаемый Практик, Вы много видели ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ , у которых есть и 250 и 450 аппарат?
Думаете есть люди готовых потратить несколько тысяч что бы они удовлетворили Ваше любопытство?
:lol: Как правило, есть или то или другое. А видели и сравнивали, те что продают и то и другое, и могу Вам сказать, что я сравнивал объективно , на файлах, что прислали клиенты и именно они сказали вердикт, я лишь печатал. Кроме того первые 250 машины в стране , а это были именно Develop 250 продали именно мы, и никто больше. Насколько я знаю минольтовцы их вообще не приезли еще. Так же могу сказать что еще ни у кого на этом сайте нет причин сказать, что я пытаюсь что-то впарить. Если есть реальный интерес, прошу обращайтесь, но вы же не верите продавцам :(
И, значит даже если я напечатаю ваши файлы, вы все равно будете считать, что Вас парят и пытаются доказать, что нельзя на жигулях выиграть гонку формулы один хотя кажется что все то же самое только дешевле... :wink: Вы хотели информацию, Вам ее дали, Верить ей или нет это Ваше дело.
.................А потом он будет бегать по базару и искать где на 100 долларов дешевле продают. :twisted:

Allexander 14.11.2005 17:42

Цитата:

Сообщение от practic
И всё же, ведь есть тут люди имеющие этот апарат, или хотябы печатавшие на нем. Напишите пару строчек. Ведь отзыв пользователя и рекомендации продавца, желающего впихнуть модель подороже - совсем разную практическую ценность имеют :lol:

К с250 нельзя вроде бы рип прикрутить.
А это при печати переменных данных очччень нужная штука.
Печатает хорошо. Оттиски очень похожи на офсет. Только вот никак немогу добиться от него ярко-синего цвета. Привык к нему - размещая заказы на ХЕРОХе.
На выставке сказали что покупатьнужно либо 250 либо 450, 350 -ацтой. И сервисник который запускал (видя 2-й 250-й аппарат в жизни) - сказал что качество выросло по сравнению с 350-й, аргументируя это показом шкалки, где якобы на 350-м последние поля уже затягивались.

Одним словом - если нет необходимости в дальнейшем рип повесить - смысла покупать 450-й я не увидел.

practic 14.11.2005 18:03

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Уважаемый Практик, Вы много видели ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ , у которых есть и 250 и 450 аппарат?
Думаете есть люди готовых потратить несколько тысяч что бы они удовлетворили Ваше любопытство? :twisted:

Уважаемый Сталкер - Вы скептик! Я понимаю, что иметь оба апарата очень похожих один на другой - это нужно мало кому. Мне достаточно услышать толковые отзывы про бх 250. Но ведь пишут люди:
Allexander: "Я был на выставке, там на стенде по моей просьбе сделали два тестовых оттиска на с250 и с450 (лично из принтеров листики достал и подписал - чтобы не попутали) - разницы я практически не увидел (смотрел я не на воспроизведение 2 кегля - а на оттиск в целом). "

И ещё, мне нужен апарат, качество печати которого будет устраивать заказчика, а удобство работы - меня. А на то как этот апарат позиционирует производитель и продавец, мне плевать. :wink:

Сталкер 14.11.2005 18:12

А я как юзер печатал на 450, 350 , 250 машинах. причем разных , по разному отстроенных в спокойных условиях. И как не продавец , а обычный юзер, скажу 450 печатает лучше! 2 кегль читается, полутона лучше и правильнее передаются, миры лучше , плашки выходят ровными. Печатал и там и там и там, на машинах без РИПов.
Почему не говорим про 350? он с дуплексом и АДФ стоит чуть дешевле чем 450, но при этом нет винта, память меньше, барабан черынй меньеш ходит.
Вы потом же купите 250 поработаете и скажите бизхаб полное г-но , потому как он не сможет выполнить Ваши задачи.
Я предупредил, дальше Ваше дело.

practic 14.11.2005 18:24

Allexander, спасибо за ответ. Что касается РИПа, то брать буду принтерную версию, а там насколько я знаю и к 450р РИП не предусмотрен. Перемненные данные особым спросом не пользуются, а какие нибудь карточки дисконтные пронумеровать, можно из Корела и без РИПа обойтись. От апарата требуется: недорогая оригинальная расходка, печать в том числе и плотных носителей (250 - 280 г/м), нормальная, более менее стабильная цветопередача, хорошее совмещение по цвету. А то что у кого-то на апарате чтается шрифт 1 кегля, а у меня он читаться не будет, это я как нибудь переживу.

Pavel Pechatnikov 14.11.2005 18:58

Цитата:

Сообщение от practic
печать в том числе и плотных носителей (250 - 280 г/м), нормальная, более менее стабильная цветопередача,

Хочу огорчить. Если на хабах печатать на 250-280 гр плотые фото, то по всей длине листа остаются следы от роликов. Как у ДС3535. Иногда очень досадно выглядит :( И несовмещение на 300гр бывает :) - мне правда все равно, я 300гр на Оки печатаю

Artem 14.11.2005 19:31

Ну хорошо - по конструкции они разные - но тонер то у них вроде одинаковый. Что на 450 что на 250. Так почему бы не сыпать в 250 тонер от 450 ?

practic 14.11.2005 19:50

По поводу тонера - это был бы идеальный вариант. Но как выяснить? Надо что бы кто нибудь набрался смелости и засыпал тонер от БХ 500 в своего кормильца. Если куплю, попробую обязательно, всеж не левак, а порошок от старшей модели! Зато если пракатит, себестоимость уравняется с 450, а нет - пылесос в руки и вперед! Хотя некоторое сейчас начнут кричать: светодиод - лазер, технологии разные, тонер другой. Но мне верится с трудом, что Минолта состав тонера поменяла.

Allexander 14.11.2005 20:06

Цитата:

Сообщение от Сталкер
А я как юзер печатал на 450, 350 , 250 машинах. причем разных , по разному отстроенных в спокойных условиях. И как не продавец , а обычный юзер, скажу 450 печатает лучше! 2 кегль читается, полутона лучше и правильнее передаются, миры лучше , плашки выходят ровными. Печатал и там и там и там, на машинах без РИПов.

Ув. Сталкер! У меня к сожалению нет такого опыта сравнительного тестирования двух аппаратов как у Вас. :( Просто не было времени еще раз съездить в Киев. Поэтому мне как пользователю с250 было бы интересно что на 450 получается лучше чем на с250. Большая просьба выложите где-нибудь сканы участков оттисков с этих машин.

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Почему не говорим про 350? он с дуплексом и АДФ стоит чуть дешевле чем 450, но при этом нет винта, память меньше, барабан черынй меньеш ходит.

350 использует другой контроллер печати - это по мнению самих минольтовцев разительно сказывается на кач-ве печати, и в нем нет вроде бы встроеного постскрипта - это поважнее отсутсвия винта.
Одним словом минольтовцы рекомендовали брать либо 250 либо 450.

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Вы потом же купите 250 поработаете и скажите бизхаб полное г-но , потому как он не сможет выполнить Ваши задачи.
Я предупредил, дальше Ваше дело.

Да пока справляется. В целом аппаратом доволен. Опять же говорю это как пользователь с250 видевший только 1 оттиск с с450.

ЗЫ. Я не продавец. Мне все равно кто что купит. Просто делюсь собственными заблуждениями. :D

Allexander 14.11.2005 20:07

Цитата:

Сообщение от Artem
Ну хорошо - по конструкции они разные - но тонер то у них вроде одинаковый. Что на 450 что на 250. Так почему бы не сыпать в 250 тонер от 450 ?

А зачем - если есть покопийка?

Pavel Pechatnikov 14.11.2005 20:30

Цитата:

Сообщение от Allexander
Большая просьба выложите где-нибудь сканы участков оттисков с этих машин.

Непроканает. При скане нельзя будет оценить структуру растра - а плашки с мирами и там и там нормальные будут. С 10см все эти миры - одна хрень...

Fargo 14.11.2005 20:34

Цитата:

Сообщение от practic
По поводу тонера - это был бы идеальный вариант. Но как выяснить? Надо что бы кто нибудь набрался смелости и засыпал тонер от БХ 500 в своего кормильца. Если куплю, попробую обязательно, всеж не левак, а порошок от старшей модели! Зато если пракатит, себестоимость уравняется с 450, а нет - пылесос в руки и вперед! Хотя некоторое сейчас начнут кричать: светодиод - лазер, технологии разные, тонер другой. Но мне верится с трудом, что Минолта состав тонера поменяла.

У меня стоят два аппарата Minolta CF3102 (Прототип 350-го, если неошибаюсь) и КМ 7300. Недавече кончился тонер на КМ 7300 и назло поставк и у меня будут толкьо к концу месяца. Пришлось рисковать попробовал залить от тонер Minolta CF3102 печатает на славу и не подавится.
Теперь думаю заказывать тонер только на один аппарат расчитывая на два аппарата.

Artem 14.11.2005 22:15

Цитата:

Сообщение от Allexander
Цитата:

Сообщение от Artem
Ну хорошо - по конструкции они разные - но тонер то у них вроде одинаковый. Что на 450 что на 250. Так почему бы не сыпать в 250 тонер от 450 ?

А зачем - если есть покопийка?

А хотя бы потому что будет дешевлее, чем предлагаемая покопийка. Ведь на 250 стоимость будет расчитываться исходя из стоимости "родного" тонера а не от 450.

Allexander 15.11.2005 10:56

Цитата:

Сообщение от Artem
Цитата:

Сообщение от Allexander
Цитата:

Сообщение от Artem
Ну хорошо - по конструкции они разные - но тонер то у них вроде одинаковый. Что на 450 что на 250. Так почему бы не сыпать в 250 тонер от 450 ?

А зачем - если есть покопийка?

А хотя бы потому что будет дешевлее, чем предлагаемая покопийка. Ведь на 250 стоимость будет расчитываться исходя из стоимости "родного" тонера а не от 450.

8 евроцентов - не такая уж и заоблачная цена на покопийку, что бы начинать искать себе приключений. Если для Вас это критично лучше взять с450.
Бизхубы как раз хороши тем, что на них можно просто работать.

ЗЫ. Я на покопийке - исходя из среднего расхода тонера - могу сказать, что если бы брал тонер сам - наверное платил бы больше.

Artem 15.11.2005 11:56

А у меня и так есть 450 на покопийке :)

Allexander 15.11.2005 12:35

Цитата:

Сообщение от Artem
А у меня и так есть 450 на покопийке :)

Так Вы что - тонер от покопийки тырить хотите? :D

Artem 15.11.2005 13:09

Тырить я ничего не хочу - с чего начали и до чего дошли..

Fargo - я этот эксперимент давно хотел провести, только 7300 у меня не было. Сообщи как он себя будет в дальнейшем вести - очень интересно.

Fargo 15.11.2005 20:33

to Artem:
Неделю наблюдаю вроде все пока нормально.
Вчера пока желтый не закончился заправил от CF3102. Сегодня на нем прогнали более 900 проходов пока печатает нормально не ругается.

Artem 15.11.2005 21:25

Fargo - а какие цвета заправлялись ? Черный пробовал ? Там я насколько знаю на картриджах предохранитель - как заблокируется надо его поставить чтобы картридж за новый принял.

Fargo 15.11.2005 21:53

Цитата:

Сообщение от Artem
Fargo - а какие цвета заправлялись ? Черный пробовал ? Там я насколько знаю на картриджах предохранитель - как заблокируется надо его поставить чтобы картридж за новый принял.

Черный тонер еще не заливал пока родной в наличии есть.
Заливал Мадженту и Желтый. Про чипы знаю, попробовал на убитый тонер -катридж Маджента залить тонер, поставил а ответ тишина и просьба заменить тонер-катридж пришлесь предохранитель менять. Заработал как миленький. На желтый заранее (пока не ругался принтер с заменой тонер-катриджа) залили тонер пока молчит. До заправки показывал 9% тонера. Как говорил выше прогнали сегодня более 900 проходов А4, так и на 9% застрял.

PS. Надеюсь что эксперимент пройдет удачно. о результатах буду сообщать. "Надеюсь, что в этой мышеловке нет бесплатного сыра"

Artem 15.11.2005 22:16

Да, очень любопытно - принтер должен и сам считать, так что посмотрим сколько времени он будет показывать 9% :)
А где там чипы ? В барабанах ? В тонер картриджах вроде только предохранитель стоит. Надо засыпав тонер еще и предохранитель поставить. Или амперметр и в момент скачка разомкнуть цепь.
Мне все таки кажется - что тонер там одинаковый во всей линейке 7300/350/450/500.

Fargo 15.11.2005 22:37

Цитата:

Сообщение от Artem
Да, очень любопытно - принтер должен и сам считать, так что посмотрим сколько времени он будет показывать 9% :)
А где там чипы ? В барабанах ? В тонер картриджах вроде только предохранитель стоит. Надо засыпав тонер еще и предохранитель поставить. Или амперметр и в момент скачка разомкнуть цепь.
Мне все таки кажется - что тонер там одинаковый во всей линейке 7300/350/450/500.

Если честно, на МС7300 барабаны на наличие чипов еще не смотрел, еще не менял. На тонер-катриджах стоит предохранитель на 250мкА.
На Minolte CF3102 на катриджах чипы и предохранители отсутствуют, но на барабанах чипы есть, старый пробовал разбирать, чипы нашел но предохранителя там не видел.
Если на данный аппарат чипы или программатор, куплю, а то перебои с поставками замучили.
Заказывал 3 м-ца назад ленту переноса, до сих пор не поставили обещали к 20 ноябрю поставки будут.

Konica-Minolta выпускает хорошие аппараты но одна большая проблема, перебои поставками. Из-за задержек поставок в ноябре 2004, месяц простояли. Много новогодних зазказов упустили.

ALEXsei_ 15.11.2005 22:50

а барабаны и в правду ресурс 7500 имеют ?

Fargo 15.11.2005 23:22

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
а барабаны и в правду ресурс 7500 имеют ?

Барабаны на МС7300 по ресурсам должен ходить 26000.
Тонер при 5% заливке должно ходить 7500. По нашему аппарату точно еще немогу сказать на сколько реально хватает. Только как 20 дней его обкатываем, поставлялись с аппаратом как пробные тонер-катриджы для первоначального запуска. Вот теперь после заправки будем контролировать ресурс.

По Minolte CF3102. Рекомендованый расход 11500 при 6% заливке. В реальности у нас хватает в среднем около 3000-3500 копий. В основном уходит много Циан и Маджента 3000 копий точно. Черный доходит до 5000 копий. Желтый в среднем 3500-4000 копий.


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot