COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Вернемся к вопросу легализации софта... (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3850)

brosko 06.01.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Цитата:

Сообщение от brosko
мне что-то не верится в справедливость, и что всех сидящих в микрокописалончиках смогут заставить или купить софт или пошел вон из бизнеса.

а в чем не справедливость ?
а зачем заставлять ? теперь это называется принудить :) и делается это элементарно
странно почемуто ни у кого не возникает мысли работать не зарегистрировавшись :?

ЗЫ в том виде которое авторское право существует - зло ... ИМХО

не справедливость в том, что кто-то купит, а кто-то положит, и с ним ничего не станет, так как там штраф для ичп не больше 5 штук.

brosko 06.01.2009 22:28

Для предпринимателя штраф 20-30 мрот. Мрот для исчисления налогов и штрафов 100 рублей. Штраф для юр. лиц в 10 раз больше.

KarSlon 06.01.2009 22:42

У этого вопроса есть чисто техническое решение, но народ, изнеженный Бизхабами, не любит париться, и это решение не находит.

Выглядеть должно всё так. В офисе проходит выемка, скажем, по наихудшему сценарию - с укладыванием в пол носом. Выносят компьютеры.

Но на вынесенных компьютерах ничего нет.

Как такое организовано - в фирме знает только один человек. Для нанятых работа выглядит как обычно.

ALEXsei_ 07.01.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Как такое организовано - в фирме знает только один человек. Для нанятых работа выглядит как обычно.

идеалист :D владельцы юкоса тоже думали , что установив сервер в детском садике его никто не найдет :?

если посмотреть структуру затрат любого предприятия то затраты на ПО окажутся не такими великими ... Касперский интернет секьюрити 500 руб на машину это дорого ? или 1С8 предприятие за 4000 руб ? и т д по списку

Павел1981 07.01.2009 02:53

ALEXsei_ - да хрен с ним, с авторским правом, дело в ПО, а авторские права тут используют единицы(речь о использовании в своей рекламе музыки, роликов и т.п.).

В теории, могут всдрючить за TTF и MP3, в первом случае мне не понятно, как будут искать правообладателей этих ttf, а во втором случае, что мне мешает переписать музыку с оригинального диска на винт и слушать в конторе(или в конторе нельзя слушать), т.е. с mp3 мне мало что понятно? В моём случае это единственное, за что можно зацепиться, всё остальное либо лицензия, либо фришный отечественный софт(аналог тоталКоммандера и фришный архиватор в замен winrar).

Павел1981 07.01.2009 02:54

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
идеалист :D владельцы юкоса тоже думали , что установив сервер в детском садике его никто не найдет :?

Что-то мне подсказывает, что там несколько иные обороты, ну, как минимум в пару раз побольше :wink:

protz 07.01.2009 03:15

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
.. т е близок час когда появятся люди в копицентрах и на добровольных началах будут предлагать делать отчисления в фонд голодных "авторов" :roll: а не согласных будут ловить на изготовлении пиратских копий :-) вообще весело конечно

в связи с этим, я бы приготовил бланк для клиентов, согласно которому они будут арендовать копир на время копирования чего-либо для личного пользования и платить за аренду техники.
:)
и получится, что в том месте, где говорится о пиратских копиях, статья не работает

ALEXsei_ 07.01.2009 03:54

Цитата:

Сообщение от Павел1981
ALEXsei_ - да хрен с ним, с авторским правом, дело в ПО, а авторские права тут используют единицы(речь о использовании в своей рекламе музыки, роликов и т.п.).

В теории, могут всдрючить за TTF и MP3, в первом случае мне не понятно, как будут искать правообладателей этих ttf, а во втором случае, что мне мешает переписать музыку с оригинального диска на винт и слушать в конторе(или в конторе нельзя слушать), т.е. с mp3 мне мало что понятно? В моём случае это единственное, за что можно зацепиться, всё остальное либо лицензия, либо фришный отечественный софт(аналог тоталКоммандера и фришный архиватор в замен winrar).

я не говорил про использование авторских прав .. вы видимо просто не прочуствовали мысль :?

нужно смотреть лицензионное соглашение на оригинальный диск.

к стати , не все фришное ПО на самом деле фришное , большенство фришно только для домашнего пользования .

а причем тут обороты ? тут было предложение прятать ... я привел пример

KarSlon 07.01.2009 03:56

Коллеги... даже технари, каковых тут большинство, недооценивают чисто технические методы решения подобных задач.

То есть каждый в душе считает себя умнее рядового опера, нагрянувшего с проверочгой, ещё бы, у нас Ухабы-Дуси-Уюси, но реализовать это преимущество как-то пока не получается.

Пример с Юкосом неудачный.

Ведь и наркотеги могут подбросить.

Речь о другом.

KarSlon 07.01.2009 21:28

Гм. А на основании чего сделан вывод, что раньше пиратка была преимуществом, а сейчас легал?

Звучит как социальная реклама мытарей.

Что касается ссылки - всё правильно. Народ опутан таким количеством заведомо невыполнимых законов, что статья найдётся на любого.

protz 07.01.2009 21:49

преимущество здесь одно: (если это преимущество)
те кто не успел на этот праздник жизни не смогут найти средства
на легал, или дольше будут ходить под статьёй чем старшие товарищи.
т. е. новичкам будет труднее конкурировать с уже состоявшимися фирмами.

brosko 08.01.2009 01:38

по большому счету, все это абсурд, и с авторскими правами в том числе. Защищая чьи-то проплаченные права одним махом нарушаются наши права. Почему-то одним разом перечеркивается презумция невиновности, то есть, почему то бремя доказывания, что ты не верблюд ложится на вас. А ведь мы не должны никому ничего доказывать.

protz 08.01.2009 03:07

недешевый абсурд.
списочек к сотне подбирается

Mika_moon 08.01.2009 21:12

А что, уважаемые, скажете про такие программы как Gimp (вроде фриваре) и Pixel32. Последняя по интерфейсу полностью была похожа на Photoshop. http://www.kanzelsberger.com/pixel/?page_id=12
C 89 евров до 33 скинули цену. Есть дема. Я эту прогу ещё в релиз кандидат юзал, фриварно. Вроде ничё была. Щаз качну дему, посмотрю...

И ещё такая ситуация. Купил однажды железку (видюху), железка сгинула, бумажки типа регистрационной карточки (если они в природе были, не помню) тоже отсутствуют, но есть диск лицензионный с Фотошопом Елементарным, Photoshop Elements, ОЕМный получается. Т.е. задницу прикрывает только диск. Как в этой ситуации будет?
Седьмой вариант этой проги 139 президентов стоит на адоби.

brosko 08.01.2009 21:46

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Цитата:

Сообщение от brosko
по большому счету, все это абсурд, и с авторскими правами в том числе. Защищая чьи-то проплаченные права одним махом нарушаются наши права. Почему-то одним разом перечеркивается презумция невиновности, то есть, почему то бремя доказывания, что ты не верблюд ложится на вас. А ведь мы не должны никому ничего доказывать.

все правильно , садясь в трамвай ненужно показывать контролеру билет , пусть сам доказывает , что его у вас нету :)

"просто так" ППСник не придет и не будет требовать доки ... ходят другие

раньше когда пиратка была у всех , покупка лицензий была "неоправданной" инвестицией . в настоящий момент когда в сегменте лицензия это норма , заморачиваться пираткой в бизнесе нет никакого смысла .
Если вы платите сотруднику 150 штук в год плюс 100 штук налогов плюс 50 тук за аренду рабочего места этого человека ... заморачиваться из за 5-6 тысч в год на ПО имхо нецелесообразно.

более того лицензионное ПО повод провести ревизию и выгрести с компьютера кучу говна .

Да , если вы один и работаете дома , конечно смысла заморачиваться с лицензией нет ..

сравнения у тя некорректные какие-то.
Ты о каких 5-6 тысячах в год гришь? У каждого найдется намного лучшее применение своим деньгам, чем покупка ПО именно сегодня когда на дворе кризис. У нас вроде как была налоговая амнистия, когда давался определенный период для легализации, почему бы на официальном уровне не объявить такой же период для легализации софта. Например 2 года. Все таки большинство желает работать честно, но бремя единовременных трат всеже немалое, а за пару лет можно все таки распланировать более менее равномерно нагрузочку.

brosko 08.01.2009 23:20

что? 5-6 тыщ на комп? Ты меня извини, но ты вообще считал реальные затраты на ПО? Или может ты хотел сказать 5-6 тысяч долларов на комп?
Про кризис. Ну блин меня поражают те кто считает, что кризис это где то далеко и не про них. Ты в магазин что ли зайди хотя бы или ты как Карслон из квартиры только ночью выходишь на луну поглядеть?
2 года НЕ ПРОШЛИ. Строишь из себя праведника. Я на сто процентов уверен, что нихрена у тебя нет из лицензионного по полиграфии. Иначе бы о каких 5-6 тысячах ты щас тут говорил.
Большинство честных работяг, тусующися на этом форуме не имеют всего лицензионного ПО. И вовсе не по тем причинам, что ты тут пафостно заявляешь. Просто кроме ПО у людей занятых фактически производством денег не хватает на более насущные вопросы. Вот если честно, бесят меня такие умники. Как говорится ничего личного, просто от души.

brosko 09.01.2009 01:14

Ну и что. Стоит у меня этот каспер. Даже затрудняюсь сказать чего от него больше, пользы или вреда. Грохнул все что только можно было. А защита то так себе. И стоит он штуку на один комп. Чтобы он не грохал всю систему надо отключить добрую половину функционала. Короче еще тот гемор за ваши денежки :)

brosko 09.01.2009 01:22

Слушай, одна винда сколько стоит? Значит на твоих компах ничего кроме винды нет. И твои рассуждения на счет размазать все ПО всем компам похожи на анекдот про котлету из одного коня и одного рябчика.

brosko 09.01.2009 01:33

Про кризис. Я так понял ты из той категории кому пока кол в ж--у не вставят не поймут, что дело пахнет жареным. Ну чтож ваше право. Только не понятно кем надо быть чтоб не видеть явного. Хотя, если ты из волгограда, то в принципе можно понять.

brosko 10.01.2009 21:05

У кого нибудь работают компы на базе ОС Линукс? Отзывы есть как на нем работают графические приложения?

udot 11.01.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_

касперский интернет секьюрити стоит 538 руб ... обновление 450 в год

вот видишь , одной программой стало меньше :?

ну смотря какая винда .. допустим 98 - 500 руб :? да , у меня есть комп пень 2 450 .. стоит под резку ... винда и прога которая шла с плоттером под резку ... и я не собираюсь на нем чтото обновлять и добавлять так как нет никакого смысла .

если на каждый комп ставить все ,что попало никаких денег не хватит . вы считаете что 13 корел который состоит из дро паинта и трейси и стоит 9000 это неподъемная цифра ? причем его достаточно для всего !
для всего того , что делается "за копейки".


Где ты винду 98 достанеш то?? тут ХР с трудом купиш. Каспера это полное говно, не лечит только калечит.
Винда ХР 2500
NOD 32 1100
CorelDRAW Graphics Suite X4 13200
Adobe Photoshop CS4 Windows Russian 33000
ABBYY FineReader 9.0 Professiona 3800
Это гдето на 53600 и это не все.
Надо Adobe Acrobat 8.0 Professional 19000.
Полосы на чем спускать?

так какие могут быть 5-6 тысячь. А если компов 6 а для дизайнеров надо хотябы 3 с полным фаршом. И для печатки желательно тоже.
Плюс бухгалтеру 1с и ворд

protz 11.01.2009 18:38

сегодня в софткей и наподобие отправили подарков
в общей сложности на 48 это без винды корела и офиса. они уже есть.
в основном это фотошоп и по мелочи всё от сервисных утилит до неро
так что одно место для работающей конторы неслабо получится.
при всём, что 1с не юзаем.
прибавьте стоимость железа и догадайтесь что вы купили себе на новый год?
правильно! свободу и спокойствие. (надолго ли?)

brosko 11.01.2009 20:56

какую свободу? уголовное наказание и огромные штрафы применяются в отношении тех кто занимается изготовлением и распространением нелегального софта. Под это дело втихаря подписывают простых пользователей, чтоб по незнанию бабок срубить и типа приструнить. Это незаконно по большому счету.

TTT 11.01.2009 22:28

1. Не сорьтесь.
2. Уголовная статья не только за изготовление, за использование тоже. Наше кол-во компов (30, из них 7 дизайнерских, 3 монтажных) тянуло на 5 лет. Вспомните директора школы. Мы не директора, увы.
3. Если бы дело было на месяц позже, конечно, не покупал бы. Если быудалось договориться, скажем, за 100 к. руб/год - к вопросу об эффективности вложений. :wink:
4. 1С и Каспер (покупаем 1 лицензию, расшариваем на все машины, имеем каждодневные обновления) - относительно дешево на фоне Адоба...
5. сервер - на Линуксе. 5 лет - вообще без проблем. оновили месяца три назад.
- специалистов - по пальцам посчитать
- Адоб Премьер, 3Д макс, Авторээфект и Майю точно не поддерживает.
- если кто-то думает, что 10-12 человек (простых юзеров) очень легко перевести на Линуксы с Винды - то зря...
6. Есть кризис, есть, не надо спорить, надо готовиться/работать/трудиться/бороться/......

Andy 11.01.2009 23:00

Brosko, если подкупать по 1 программе в месяц, за год болтовни уже б на всем лицензионном сидел. Все равно рано или поздно возьмут тебя за причинное место, и стоимость софта для тебя будет дороже на стоимость взятки ментам. Берут они немало.
И софт все равно пойдешь и купишь.
Только уже в авральном порядке.

protz 11.01.2009 23:20

to brosko: свободу от всякого гимора и проверок. это того стоит :)

to TTT: вопрос по линуховскому серверу:
примерно это так выглядит: комп/операционка/а на винте сектора в NTFS, расшаренные для сетки ?
или неправильно?

TTT 11.01.2009 23:30

У нас три сервера:
1. под Линуксом - за выход в интернет, контроль трафика и пр.
2. Винда - раздача паролей
3. Винда - 4 диска по 300 Гб каждый- как хранилище архива

Бей 12.01.2009 14:35

Опять старая песня. О главном.
Давно уже пришли к выводу (и не только на этом форуме), что у этой "проблемы", лишь 2 решения.
- купить лицензионное ПО
- не покупать по иделогическим причинам, вопреки всему, даже если и деньги на это есть.

Чего ссориться. Я купил. Скажу больше, у меня даже дома на 2-х компах Винда и Касперыч - лицензии. Причём купленные, в коробочном варианте, потомучто компы самосборные. :oops: ну есть, есть и ещё кое-что, но тссс, это только дома. На работе только легал.

Vladimir Chirkov 12.01.2009 19:24

А вот интересно, если купить лицензионную XP с наклейкой,
и с помощью проги или реестра занести ее номер в винду которая раньше стояла от ZverCD... серийник будет тот, наклейка есть...
Но на вкладках логотип зверсд...

Чтобы не переставлять заново...

Как на это отреагируют проверяющие? Ведь теоретически все верно, куплена - куплена, совпадают - совпадают! Но видно что не лицензия стоит, а последний ZverCD со всеми самыми новыми апдейтами в комплекте...

Штраф будет или нет?


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot