Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Дороговато, ИМХО

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Знаю, что эти принтеры собирается поставлять компания UNIBIND. У них они должны стоить дешевле.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Могу почти подарить пару десятков Новых Ситезенов Принтива 600 , и касет штук 10 метализированых за рублей 500. Но головок в аппаратах нет.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Китайская копия принтера Foil Xpress (Impress Systems) от Audley (на панели название Foil Press). Цена 3500. Выглядит прилично. Выпущен в феврале 2011.
Сравнил оба принтера. Китайский - по непонятной причине сделали выше. Алюминий не применяют - только сталь. Качество обработки - низкое. Инструкция - скопирована с американской. Гарантия на принтер не работает, т.к. продавца найти невозможно - телефон не отвечает. Механическая часть скопирована добротно. Но, из-за нескольких принципиальных ошибок при изготовлении и сборке, эта часть неработоспособна в принципе. Из=за того, что механически принтер не работает, невозможно проверить программную часть. Попробовал сделать гибрид - на "китайца" подвесил американскую "голову". Механика заработала, программа - лепит, что попало.

Личные выводы: Foil Xpress копировала группа китайцев, которые не имеют отношения к высоким технологиям. Принтер не проходит проверку на заводе-изготовителе. Китайская фольга не пригодна для печати на подобных принтерах (и, кстати, стоит вдвое дороже). Копию сделали, не понимая принципа работы механизма и логику программы. "Крайнее слово" - шанс на удачную покупку китайской копии стремится к нулю.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Регистрация: 28.08.2009
Адрес: US
Сообщений: 2
Первое сообщение: 22.07.2010

Ничего личного, просто стрёмно. Хотя не удивителен последний пост, если учесть адрес проживания. :)

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

:) :) Это не реклама, это информация. Выводы делать каждому свои.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Да я не против, просто интересным показалось, вот и поделился... :)
Я ж написал, что ничего личного. :)

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Уже почти год, (с перерывами из-за смены участников рабочей группы и рваного финансирования), с группой инженеров, занимаемся разработкой аналога американского foil xpress. Буржуйский аппарат видели только на картинках, так что ни чего не копируем, разрабатываем все сами. Если успеем довести до ума наш девайс к концу сентября, то покажем его на Полиграфинтере 2011.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Если Вы идете по пути Foil Xpess, советую обратить особое внимание на две вещи - фольгу и механику. Американская фольга имеет покрытие, чтобы не "липнуть" к головке. При неудачной механике качество печати будет низким.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Спасибо misk. Пока основные наши усилия направлены на механику.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Что насчет кЕтайских можете сказать ?

http://priner.com.cn/productgrouplis....html#products

Вот такой

http://i021.radikal.ru/1107/16/cf26a4a169f8.jpg

Пятерку баксов стоит.

http://s05.radikal.ru/i178/1107/ad/2dcf97197c5a.jpg

По первой ссылке еще одна модель есть, на нее ценник еще не узнавал, более интересен второй форм фактор, слизаный с американца.


P.S. про Японца
PF1000 Foil Printer Pro
видео http://www.youtube.com/watch?v=9EkRm...embedded#at=11

Кто нибудь узнавал ? Сколько стоит ? контакты производителя ?

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Даю 9 из 10, что это фотки одного принтера в разных проекциях. Принтер, который был у меня в руках - как раз из этой "коллекции". Отчет о сборке-расборке - смотри выше :)
Плюс к этому -
а) фольга, которая была с "китайцем", не имела никаких надписей, в отличие от американской. А если внимательно присмотреться к фоткам, то на левой бобине видна белая полоса с информацией. Именно так маркируют свою фольгу американцы. Китайская бобина обрезана по высоте фольги плюс 2-3мм. Американская - плюс 6-8мм. Т.е. фольга - американская!
б) я пробовал китайскую фольгу на "американце". Чем выше давление и температура - тем быстрее и качественнее прилипание... к головке :) Где-то около 5кг давления - фольга просто рвется.
Если короче - покупатель этого принтера выбросил три с половиной за мешок крашенной стали.
От чего и пытаюсь уберечь любителей экономить :)
Механика Фойл Експресс достаточно сложна, чтобы тупо копировать. Думаю, китайцам понадобиться еще год-два, чтобы сообразить, в чем проблема. Если, они не заменят команду, конечно :)
Так что, потерпите малехо.
Так и цена китайского-то почти равна оригиналу!

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

misc
Производитель один, продукт 100% тот же, максимум, доработали немного тяп-ляп, тупо шлейфы переткнули местами))
Не скажу что он стоит как оригинал Амерский, в России он стоит порядка 600 тысяч, но суть в том, что кЕтаец не рабочий и за 500 баксов не нужен, тем более за 1/4 от цены полноценного аппарата. Если бы он стоил 500 баксов еще был бы смысл маньяку кулибину какому нибудь взять на доработку, но за 4000 у.е. еще и копаться год потом....

Насчет Японца есть инфа ? сколько стоит, контакты производителя и т.п. ???
Мне он по видео показался более продуманным чем Американец.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

В Москве где нибудь у представителей можно посмотреть в реале американский экземпляр ? Что бы со своим материалом перед покупкой подъехать и протестировать

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

На видео указано, что название фирмы - Seed. Я поглядел в инете на эту фирму и понял, что это - не производитель. Это фирма-проэктировщик. Они разрабатывают какой-то продукт, и затем продают документацию (!) желающим. Поэтому, как мне кажется, японский принтер существует в единственном экземпляре. Если в таком виде его начнут выпускать, то цена будет раза в полтора выше американского. Потребность в таких механизмах отнюдь не громадная, значит заказывать оснастку для производства ста тысяч принтеров они не станут.... А внешне японец наворочен крепко... Отсюда будет и цена.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Покопайтесь на сайте Unibind. У них должен быть представитель в России.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Кстати нашел сайт Японской конторы ссылка

Написал им письмо на почту, но ответа пока, увы так и не пришло.

У кого нибудь есть коллеги в Японии, что бы позвонили им и уточнили стоимость Seed PF1000 и PF1100 ?



P.S. связывался сегодня с Российским представителем Юнибинд, они сказали, что больше не занимаются данной продукцией и консультации не предоставляют.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Так попробуйте связаться с Unibind напрямую. Или с производителем в Штатах. Наверняка, какую-то информацию выцепите. Я, ради интереса, прошелся по ссылкам - Unibind утверждает, что в Москве представитель есть, и продает их товар.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Звонил и представителям типа jetcom и по регионам типа рдм.принта - никто больше не занимается этим устройством.

В макхаусе, в Украине только не отреклись, но специалист который им занимается сейчас в отпуске и возможности связаться нет.

Не хотелось бы отдав 500-600 тысяч в итоге еще и столкнуться с подобной херней, так как технической поддержки на территории России никто не оказывает, что потом выкладывать подобные видео на ютюбе и ждать по пол недели, пока в официальном представительстве в тех же штатах прочтут письмо и отправят встречный вопрос или рекомендацию изучить руководство ? :):twisted:

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

:) В инструкциях, кстати, иногда встречаются интересные мысли :) :)
У производителя работает русскоговорящий парень - он меня тренировал два года назад. Сервис в РФ он не заменит, конечно,... но, на вопросы , думаю, ответить сможет.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

misc, пообщался уже с Латвией по телефону, как раз попалась девушка, весьма не плохой и компетентный специалист по данному направлению. Быстро и односложно дала исчерпывающие ответы по всем интересующим меня техническим вопросам. Видео мексиканское прокомментировала довольно частой ошибкой в несоблюдении правильности параметров, таких как: скорость прокрутки, температура нагрева и силе нажима. Также заверила, что ее клиенты успешно используют обычную фольгу для горячего тиснения на прессе.

Японцы так и не ответили по почте, остановился на Американском аппарате. В ближайшее время буду заказывать.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Я бы посоветовал не горячится. То, что пользователи параметры не соблюдают - это нормально. А вот то, что используют обычную фольгу... Как бы это не оказалось "заманихой".... Ничего не могу сказать - никогда не пробовал, даже мысли не возникало.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Здесь вопрос не в том даже что бы использовать простую - более дешевую фольгу, а в необходимости использования конкретной фольги, которой производитель не сможет предоставить.

Скоро в Москву прибудет демонстрационный образец, попробую сначала в живую протестировать со своими образцами.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Поговорил с производителем по-поводу использования обычной фольги. Они подтвердили, что это можно делать. В этом случае Foil Xpress ничем не отличается от обычных технологий.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Видел на каком то форуме писали, что не родная фольга липнет к головке.
У меня тоже самое происходит с фольгой для горячего тиснения Kurz. Вовремя печати фольга просто не прокручивается из за того, что прилипает к термоголове. С параметрами игрался разумеется, даже на минимальных (температура, нажим, мощность импульса) тоже самое.
Кто сталкивался ? Есть решение этой проблеме, кроме как другую фольгу использовать ?

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Нашел пока что колхозный выход, поверх фольги для горячего тиснения Kurz намотал оригинальной золотой фольги - печатает на ура, единственное, немного отражается на качестве контура, совсем чуть чуть.

Разумеется мотать поверх оригинальную фольгу по 50 евро за 90 метров - идиотизм! Если другого выхода не удастся найти, как вариант найти более термостойкую пленку в рулонах и ей обматывать вторым слоем любую необходимую фольгу Kurz.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Подобный агрегат предлагают китайцы. ООО Дальневосточная республика из Хабаровска. Что-то в районе 7500$

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Поиграйтесь с набором скорость-нажим. В случае, если Ваша фольга хотя-бы минимально годится для этого аппарата, она будет работать на повышенной скорости. Если и на высокой скорости будет липнуть - то колхозный метод есть правильный :). Качество отпечатка может упасть из-за того, что материал проскальзывает под головкой. В этом случае помогает, если выставить упор для образца не спереди, а позади. Тогда этот упор будет поддерживать образец от проскальзывания. Также, качество резко падает, когда головка грязная. Помойте спиртом, и проверьте, чтобы на ней не осталось никаких следов от Kurz.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

С полиграфинтера.
На трёх стендах стояло сие чудо.
http://i024.radikal.ru/1110/17/04093f036c57.jpg
Хотят продавать за четыре тысячи ...почемуто евро :)

Судя по всему до оригинала недотягивает, с которого этот топ начали
http://www.impresssystems.com/foilxpress.html

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

И ни на одном не могли показать образцы, напечатанные на самих аппаратах :(

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

PavelM, на одном запускали и печатали. Качество печати нормальное, до тиснения, конечно не тянет. Но при такой цене аппарата и расходников + скорость печати 10см где-то за 15сек, я вижу выгодность применения только в срочной персонализации (но у кого такие объемы, чтобы окупить аппарат?).

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Хорошая новость - из четырех китайских копий, которые прошли через мои руки, две работали. Плохая новость - китайская фольга рвется, прилипает... в общем, не работает :/ Зато, если свести вместе работающий китайский принтер и американскую фольгу - результат получается не хуже, чем у оригинала.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

все четыре копии аппарата - одного производителя или разных? Можно узнать производителя работающих копий?

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Так у них там разве поймешь?! Внешне, программно - это были четыре машины, сделанные по одинаковым чертежам. Упаковка была только одна оригинальная (из фанеры и жести!!!), остальные - перепаковывались здесь в картон. Бирки, платы, разьемы - одинаковые. Ошибки изготовления и сборки - разные...

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

понятно - значит покупка без предварительной проверки -"русская рулетка". Будем подождать.

p.s. "фанера и жесть" - это их фирменный стиль :) . Как-то прикупили обрезчик углов. Аппарат 25кг, упаковка 20кг о_0

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Дело в том, что фольга выпускается разная. Мы испробовали несколько видрв фольги с разными параметрами. Китайская - самая фиговая. В итоге подобрали неплохую золотую матовую и золотую глянцевую фольгу, а так же глянцевую серебряную. Обе от европейского производителя.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

У Вас оригинальный "американец" или китайский аналог?

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Мы разрабатываем российский вариант этого устройства. Сейчас этап разработки драйверов. Когда будем ближе к завершению работ, тогда буду готов озвучить больше подробностей.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Круто!
ждем новостей.

Re: Прямая-цифровая печать фольгой
 

Александр В., какая стоимость бета образцов?