COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
Страница 3 из 7 12 3 4567
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4180)

cd-print 23.02.2010 18:19
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Девелопер тоже от с500. А вообще-то при нормальной влажности девелопер менять/досыпать не надо, и юниты нормально работают до сдыхания самих барабанов.

З.Ы. На счет замены блоками. Вот например на CF3102 ракель на ремень переноса отдельно не поставляется и из-за этой фигни приходится менять весь блок за килобакс. Так что приходится %#^$%^ с этим ракелем монстряча его от других машин.

ILIAS 31.03.2010 17:11
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Господа, расскажите все-таки поподробнее как обстоит дело при использовании тонер-картриджей TN210 (от С250/С252) в Маджиколор 7450.
Вот купил я принтер 7450 со стартовыми картриджами. Они отработали свое, маштна встала с требованием заменить тонер-картридж, я снял чипы с этих картриджей, переставил их на TN210, вставил в Маджиколор и поехали дальше без проблем?
Или чипы все-таки "одноразовые"? Закончился тонер в картридже с данным конкретным экземпляром чипа и все.
Или может быть можно (нужно) менять чипы не дожидаясь полного окончания тонера и тогда имеем в принципе "вечный" чип?

URI 31.03.2010 19:49
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Тоже интересно поведение чипов на тонере в принтерах. В другую сторону без вопросов - юниты принтерные в бизхаб С250 встают, боковина с чипом перекручивается и всё.

rpkpm_ 31.03.2010 22:44
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
нужно досыпать тонер не дожидаясь полного окончания тонера и тогда имеем в принципе "вечный" чип
именно так

URI 31.03.2010 22:57
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от Марина_ (Сообщение 75895)
Мы работали на тонере от с250. Пересыпать ничего не надо, тубы одинаковые. Только чипы менять и все.
Вот это наш путь. Дожидаться и караулить ментальность не позволяет.-)

Юри 31.03.2010 23:17
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
А может на 8650 то-же надо досыпать не ожидая полного конца?
Может кто знает?
Досыпать при объёмных тубах не столь сложно, да и индикация и вебстраница помогают следить..

ILIAS 01.04.2010 00:16
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Мда, досыпать, покупая неправедными путями тонер от ПРО - путь не наш.
Марина, подтвердите нам верный путь. :)

Чипы-то мы переставим на новый TN210, вот надо ли при этом "караулить", не допуская полного окончания картриджа?
Или все равно придется затариваться чипами и/или программатором?
Тут нам cd-print, очевидно, поможет. :)

cd-print 01.04.2010 05:09
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
А вот и я.
Картриджи по пластику у TN210 и у 7450 немного отличаются. Так сказать надо доработать напильником. Но проще все-таки пересыпать тонер. TN210 без переделки в 7450 не лезет!!!

В меню принтера есть опция ON TONER EMPTY (STOP/Continue). По умолчанию стоит конечно стоп. Но при смене на правильное значение содержимое чипов банально игнорируется принтером.

Один из клиентов отпечатал 50 000 копий на стартовых картриджах просто пересыпая в них тонер. Пока проблем нету.

P.S. А вообще то у меня есть многоразовые чипы на эти картриджи.

Юри 01.04.2010 11:40
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
cd-print, а по вашему мнению в 8650 досыпать так-же можно, ввиду отсутствия чипов, не дожидаясь полного опусташения?

ILIAS, а что у нас порошок от про только избранным продают?
Тогда придётся в гараже бросить кой нибудь про, чтоб к порошку доступ получить..

ILIAS 01.04.2010 11:51
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
тонер-картриджи от С6500, согласно политике представительства Коники, не должны быть в свободной продаже. Покупка машины "на свалке" ничего не меняет. :)

Юри 01.04.2010 12:11
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Ну есть чуть младше машины.. , да и понятие "свободной продажи", для км ещё не наступило, к моему сожалению.

ILIAS 01.04.2010 12:27
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Для Xerox тоже. Тонера для iGen и для DC7000/8000 в "свободной продаже" тоже нет.

АLЕХХ 01.04.2010 12:29
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
В принципе, разумная политика вендора по защите ПРО-сегмента.

ЗЫ: хотя ведь возят тонер из Чайны, только без шильдика КМ.

ILIAS 01.04.2010 12:33
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Возят, все возят. И не только из Чайны и не только КМ. Но это, как сказал URI, "не наш путь". :)

Alex40 01.04.2010 14:15
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от cd-print (Сообщение 85749)
В меню принтера есть опция ON TONER EMPTY (STOP/Continue). По умолчанию стоит конечно стоп. Но при смене на правильное значение содержимое чипов банально игнорируется принтером.
однако вот что интересно - когда тонер emty non stop :) мы будем продолжать девелопером печатать?

ILIAS 01.04.2010 14:31
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Хм, очевидно - да. Впрочем к счаcтью блоки для 7450 недорогие, да и вынос девелопера возможен не только при обеднении тонером.:)
Резюмируя сказанное.
Втыкать тонера TN210 в Маджиколор 7450, переставляя чипы с родных тонер-картриджей можно, теоретически бесконечно. Но для этого надо:
1) картриджи TN210 подпиливать
2) включив галку в сервис-меню 7450 ON TONER EMPTY - Continue
3) не допуская длительной печати при низком уровне тонера, осознавая, что это приведет к преждевременной гибели блока изображения IU.

Для особо продвинутых - просто пересыпка тонера от С500 и наличие девелопера от С500, чтобы в случае сильного обеднения можно было его подсыпать.

asem 01.04.2010 15:05
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Кто с опытом ?
сколько девелопера от С500 нужно сыпать в UI с250?

Alex40 01.04.2010 15:36
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от ILIAS (Сообщение 85765)
3) не допуская длительной печати при низком уровне тонера, осознавая, что это приведет к преждевременной гибели блока изображения IU.
Низкий уровень тонера определяем с помощью взвешивания картриджей по утрам :)

ens 01.04.2010 15:54
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от cd-print (Сообщение 80139)
Если исходить из того что мы заправляем с200 и 7450 тонером от старших моделей (правда с200 я не заправлял) то расход по тонеру на лист у них одинаковый. Если с200 незаправлять то по тонеру он будет на 25% дороже. 7450 заправлять надо однозначно.
Соотвественно цена по тонеру за лист от 0,5-2,5 рублей только по тонеру в зависимости от заполнения.

По стальным ресусам цена за клик у меня получается
7450
Блоки проявки
C - 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
Y- 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
M- 30.000 листов. Цена блока 6400. Итого за лист 21 коп.
K- 50.000 листов. Цена блока 10800 (ну если от с252 то дешевле будет). Итого за лист 21 коп.
Лента переноса 120.000 листов Цена ленты 14000. итого 12 копеек за лист
Печка 120.000 листов Цена печки 12000. итого 10 копеек за лист
Итого цена клика (без тонера) 1 рубль 6 копеек.

С200
Блоки проявки
C - 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
Y- 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
M- 45.000 листов. Цена блока 22700. Итого за лист 50 коп.
K- 60.000 листов. Цена блока 7500 . Итого за лист 12 коп.
Лента переноса 150.000 листов Цена ленты 8900. итого 6 копеек за лист
Ролик переноса 150.000 листов Цена ленты 2100. итого 2 копеек за лист
Печка 400.000 листов Цена печки 17400. итого 4 копеек за лист
Итого цена клика (без тонера) 1 рубль 74 копеек.

Ну а дальше общая себестоимость в зависимости от заполнения. Для визик с их 5% заполнение 7450 почти в два раза дешевле выйдет. Для DVD полиграфии разница составит 20-25%. Но все равно в пользу 7450.
К тому-же, исходя из того что 7450 это с250р реальный ресурс блоков проявки будет раза в два выше, а значит и клик реальный будет стоить дешевле.

Надеюсь я ни где не обсчитался.
в прайсе украинского поставщика пишется ресурс модулей печати и тонер-картриджей со сноской "при непрерывном печатании". кто-то может пояснить, что сие значит? 15000 сторінок (@5%, неперервне друкування) а если "прерывное" печатание, то сколько стр.?:)

ILIAS 01.04.2010 16:04
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Как известно, при обычной работе сначала выдается индикация Toner Low, но машина печатает, а потом Toner Empty и машина встает намертво, требуя замены тонер-картриджа, хотя можно процесс ненадолшго оживить, вынув и воткнув опустошенный картридж.
Интересно вот что. При включенной фишке ON TONER EMPTY - Continue будет ли различие по индикации между состояниями Toner Low и Toner Empty? Если будет, то задача упрощается, достаточно просто внимательнее следить за индикацией. Если разницы не будет, то тогда придется прибегать к камланиям: "скажи мне всемогущий дух-покровитель Коник и Бизхабов, на самом ли деле пришла пора менять тонер, дабы не рассердить тебя, о всемогущий, его низкой концентрацией в блоке проявки?" :)

ILIAS 01.04.2010 16:10
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
15000 сторінок (@5%, неперервне друкування) а если "прерывное" печатание, то сколько стр.?:smile:
Украинские коллеги ... Ай, молодца! Правильная оговорочка.
На самом деле. Ресурс блоков изображения меряется во времени вращения, а не в кол-ве отпечатков. Дело в том, что блоки могут крутится и проходить рабочие циклы не только во время печати, а также во время включения, перед началом печати, во время стабилизации. Так что их ресурс, как правило меньше. Теоретически, если все время хлопать крышкой, то можно израсходовать весь ресурс не сделав ни одного отпечатка. Правда при этом скорее крышка отвалится ... или рука экспериментатора. :) Ну и тонер тоже понемногу расходуется при таких манипуляциях.

Alex40 01.04.2010 16:32
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от ILIAS (Сообщение 85775)
Интересно вот что. При включенной фишке ON TONER EMPTY - Continue будет ли различие по индикации между состояниями Toner Low и Toner Empty?
Вряд ли (предположение). Скорее всего Toner low чип выдает, а он уже его выдал. Так что
Цитата:
Сообщение от ILIAS (Сообщение 85775)
придется прибегать к камланиям: "скажи мне всемогущий дух-покровитель Коник и Бизхабов, на самом ли деле пришла пора менять тонер, дабы не рассердить тебя, о всемогущий, его низкой концентрацией в блоке проявки?" :)
Еще есть вариант чипы покупать/перешивать.

Alex40 01.04.2010 17:13
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Хотя не полный же он дурак, чтоб девелопером печатать. :)

ILIAS 01.04.2010 17:54
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
да почему бы и нет, если дали четкую инструкцию - печатать! на...ть на то что нету тонера. Ну может быть выпадет в какую-нибудь ошибку, если датчик есть.

URI 01.04.2010 20:42
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от Alex40 (Сообщение 85762)
однако вот что интересно - когда тонер emty non stop :) мы будем продолжать девелопером печатать?
Не будем продолжать. Датчик TCR в юните 7450 есть, и он определяет - не печатать при недостаточной концентрации тонера. Я ставил юниты 7450 в с250 - всё ровно. Нужна успешная подкачка - и будет состояние "Мало тонера". Эта настройка, скорее всего, просто не блокирует подкачку. Ну нету ни одного принтера под боком, что бы проверить.
На С20 чипы с принтерной "идеологией" - там заклеил чип, включил - он не видит ни тонера, ни блокировки в чипе, подкачался на всякий случай - и печатает. Снимаем наклейку с чипа - видим "маленький" уровень и живём с ним, чтобы не прощелкать реальный конец. 7450 может ложку тонера в юнит, включить - TCR доволен, начал печатать, запустил подкачку по необходимости. Подкачка успешная - написал в чип "мало тонера" и живём до физической невозможности подкачки.

Марина_ 01.04.2010 21:16
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от ILIAS (Сообщение 85742)
Чипы-то мы переставим на новый TN210, вот надо ли при этом "караулить", не допуская полного окончания картриджа?
Или все равно придется затариваться чипами и/или программатором.
ILIAS, ничего караулить не надо. Тонер меняли когда принтер полностью останавливался. Потом с пустого (если криво прошился или просто не было) переставляли чип на новый TN210. Единственное неудобство - уровень тонера всегда будет 1%.

URI 01.04.2010 21:34
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от Марина_ (Сообщение 85793)
ILIAS, ничего караулить не надо. Тонер меняли когда принтер полностью останавливался. Потом с пустого (если криво прошился или просто не было) переставляли чип на новый TN210. Единственное неудобство - уровень тонера всегда будет 1%.
Вот это - по существу. А то от владельцев стартовых картриджей ответа не дождёшься.-) Так же должно быть и на 8650, а его СимВин от 353p поддерживает, со всеми вытекающими - полноценная сервис мода.

Юри 01.04.2010 22:56
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Ой, а у меня два полных комплекта картр. на 8650.
Нельзя быть хомяком сегодня..
Что есть "СимВин от 353p поддерживает" ?

URI 01.04.2010 23:04
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от Юри (Сообщение 85799)
Ой, а у меня два полных комплекта картр. на 8650.
Нельзя быть хомяком сегодня..
Что есть "СимВин от 353p поддерживает" ?
Это вам сервисный инженер по месту объяснит, я ни полномочий, ни желания угробить вам NVRAM не имею.

Юри 01.04.2010 23:17
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
URI, я то-же против. Просто, что это даёт расскажите.
Тут вроде и с простой пересыпкой сплошная дольчевита светит..

ILIAS 01.04.2010 23:39
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
это сервисная программа, которая дает доступ в сервис-моду принтерных версий Бизхабов, чтобы "по локоть" залезть во все настройки. Самое распространенное применение у полиграфистов - дать IU работать "до дыр", а не так как производитель задумал.

Юри 01.04.2010 23:48
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Так владельцы 7450 и 8650 быстро станут жирными котами ...
IU в 8650 и так правда шибко ресурсное..

URI 01.04.2010 23:51
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от Юри (Сообщение 85802)
URI, я то-же против. Просто, что это даёт расскажите.
Тут вроде и с простой пересыпкой сплошная дольчевита светит..
Подключить денситометр. А это иногда нужно, даже не для собственно калибровки, а для того, чтобы цвета в кучу собрать, когда разъедутся. На МФУ это можно сканером. Журнал ошибок привычно посмотреть. Перенос и первый и второй настроить по месту машины. Беспомощны мы с принтерным меню, много рассказывает сервис мода. Но и снести, по незнанию, в ней можно много. А на чем перешить NVRAM 8650, я не знаю пока. С250p гемору хватило.-)

URI 02.04.2010 00:02
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от Юри (Сообщение 85804)
Так владельцы 7450 и 8650 быстро станут жирными котами ...
IU в 8650 и так правда шибко ресурсное..
Увы, не станут. Медленно, нестабильно. На 7450 - грамм до 200, на 8650 до 250. 300 грамм поустойчивее - следующая линейка 452. У меня на счетчике 220 - 11 тыс. за 3 месяца, проще моим на 451 печатать, иногда в день столько. А она отдохнёт, когда ПРО поставлю.-)

asem 02.04.2010 10:13
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Господа, товарищи, друзья
есть у кого опыт обновления девелопера в UI от с250,
чтобы он доработал до дыр как один коллега выражается )

Юри 02.04.2010 11:57
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
URI, 300 гр. - это эпизод , думаю и про убьёт если постоянно печатать только на ней.
А с принтером при вложении в 100т.р. вам наплевать на обмякшее тело - это стоимость ремонта про машины. Да и не слышал я плохих отзывов о 353 -ей, кто-то её под печать книг покупал в принтерном варианте..
Будем, будем жирными котами..

ILIAS 02.04.2010 13:12
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
котятами :)

ILIAS 02.04.2010 13:20
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Вообще сам феномен реинкарнации интересен. Вроде бы уже 7450 сняли с производства, сделали 8650. А потом, поди ж ты, реинкарнировали в виде 7450 II. Сиквел. Рэмбо-2. :)

АLЕХХ 02.04.2010 13:30
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
Цитата:
Сообщение от ILIAS (Сообщение 85833)
А потом, поди ж ты, реинкарнировали в виде 7450 II. Сиквел. Рэмбо-2. :)
+ продвинутого собрата 7450 II GA

ILIAS 02.04.2010 13:39
Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 
GA это просто +HDD + RAM, соотвественно возможности загрузки профилей и снижение проблем при печати "тяжелых" макетов


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +4.
Страница 3 из 7 12 3 4567
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot