COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Konica Minolta bizhub 601 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4191)

brosko 04.01.2010 02:22

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 78664)
Так, посмотрели: вал печки вообще никак не связан с полотенцем (механически).

если это так, то у вас кроме вала в печке не хватает шестерни привода полотенца.

MAG 04.01.2010 10:42

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
На мой взгляд, полотенце в печке - больше плюсов, чем минисов. А 7060 - если и прародитель, то совсем далекий. Даже между аппаратами 7255 и 600 куча отличий, а про 7060 и 601 я помолчу. На первый взгляд, отличия мелкие, но на практике они существенны. Смущает высказываение по поводу "реактивного шума" при старте... что-то у моих аппаратов такого нет.. может цикл очистки короны так хреново проходит? чистилки давно меняли? в новых аппаратах это может быть по причине повышеной китаезности этих чистилок.. Раньше, на упаковке этих чистилок стояло "сделано в японии".. сейчас либо ничего не написано, либо китай. Лечится перебором.

MAG 04.01.2010 10:47

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78321)
за день 601 отпечатал 28000. Печатали с 11 до 20 часов с небольшими промежутками на смену заданий и доложить бумажку(сразу не заметил что автопереключение выключено, а останавливать большое задание было в лом). В основном дуплексная печать. Печатали на светокопи и снегурочке. Ни одного замина, ни одной неподачи. В принципе на 7060 было тоже самое. Вобщем любимая моя фраза, ксерокс глубоко отдыхает, даже сравнивать неохота.

При больших объемах печати останавливать аппарат все-же необходимо.. т.е. перерыв нужен.. это из опыта эксплуатации родственных аппаратов. А в чем проблема с докладыванием? даже на 7255 можно добавлять бумагу по ходу работы в пустые лотки.

MAG 04.01.2010 10:49

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 78322)
А я вот не могу победить пока у себя довольно частые остановки по причине замятия не понятно где (все листы целые, аппарат 750). Можно как-то определить какой датчик сработал?

Какой пробег у аппарата? проверять нужно в первую очередь не датчики, а резину. А то народ работает на абсолютно лысых роликах, а ищут проблему замятий в электронике.

MAG 04.01.2010 10:51

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 78320)
Я использую IQ Premium на 600-том, она еще меньше создает проблем и при печати и на послепечатке. Стопка ровная без волн. Удобно клеить.

На самом деле она не 100% ровная даже на супер-пупер бумаге (по крайней мере с моих аппаратов). Но с бытовыми и офисными принтерами ни в какое сравнение.

MAG 04.01.2010 10:53

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78323)
Что касается перемотки полотенца, то категорически не советую этого делать. Полотенце стоит копейки. Просто в чем неудобство, у него есть конец, и его надо ловить, и приходит этот конец в самое неудобное время. А если не ловить, а менять по регламенту, то как бы жалко оставлять остаток неиспользованый. Далее, полотенце шоркает вал печной, что ведет к его преждевременной кончине. На 7060 стоял ролик очистки, трения между ним и валом не было и соответственно не было следов пошкрябанности, ролик не имеет конца и соответсвенно не нужно ловить его окончания. Что случается если вы про---ли окончание полотенца, оно встанет, соберет грязь, которая будет тереть ваш вал, а тонер остывший это еще тот абразив, далее полотенце сидит на вале, вал с шестерней, она у вас может заклинить и повредить другую шестерню. Вобщем неудобства имеются. Не фатальные, но есть.

Если не следить за полотенцем, то какой смысл не менять его по рм периоду? Там его ресурса остается %25.. ремонт и замена тефлона дороже встанет.

MAG 04.01.2010 10:57

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78326)
цветом отличаются и дисплеем, у 601 он как у бизхабов цветных крепится на краю, а у 600 дисплей продолговатый на передней панели. Еще на 601 можно повесить минифинишер(за малые деньги получаем сортировку сдвигом, кстати очень прикольная штучка, один недостаток, машина тупо считает листы, которые ушли на выход и по достижении определенного предела машина встает, типа ждет когда вы разгрузите финишер, а он может быть и пуст, возможно можно настроить и на неостановку, еще не разобрался), когда делали 600 таких не было, соответственно и не повесишь.

Ошибаетесь, минифинишер под названием сдвижной лоток существует даже для 7255, не говоря уже о 600-ом.. Юзаю уже не первый год. Не знаю как в 601-ом, а в 7255 и 600 сдвижные лотки останавливают аппарат от перегруза.

MAG 04.01.2010 11:00

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78328)
Кстати, 601 работает тихо. Мой с451 и то громче. И что заметил по своим ощущениям. Ест у меня и 451 и 6500, а вот гляжу как работает 601 и чувствуется какая то надежность в печати, настолько он основательный.

:) для меня у коняковских моделей (не минольтовских) основной критерий надежности - вес. Сравни, сколько весит твой минольторожденный с451 и конь 601.

MAG 04.01.2010 11:02

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78329)
Аппарат потребляет меньше 2кВт. Это очень экономично, если учесть, что за за час он делает 3600-4200 копий. Значительно экономичнее малых аппаратов. Помню когда я впервые поставил подобный аппарат в арендуемом помещении, то арендаторы не могли поверить в показания счетчика. Говорили, как так, такой огромный, а потребляет мизер. А весь фокус в том, что эффективность энергопотребления высокая, т.е. один и тот же объем по печати 601 делает в более сжатые сроки, соответственно и электричества сжират меньше.

Была у меня такая проблема с арендодателем.. все решилось установкой счетчиков.

MAG 04.01.2010 11:10

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 78349)
Не согласен, я ведь не случайно упомянул рециклинг чуть выше.
Если бумага пылит, а наша бумага пылит значительно больше чем другие бренды, то стартер не выхаживает ресурса, забивается пылью. К тому же в тракт набивается опять же больше этой бумажной пыли. И это на длинных тиражах сразу вылезает. У буржуев есть термин - количесвто копий до замятия, если у тебя есть руководство по продукту, то ты можешь эту цифру там обозреть. И пока аппарат свежий, то ты и отщелкал эти тысячи без проблем.
Это как говорят ваш выбор, ваше решение. Тут копья ломать бесполезно.
Но после того как я исключил из ассортимента наши бумаги, то с пылесосом стал подходить к коням раз в год, может раз в полгода.
По деньгам бумага получается дороже, но это компенсируется более стабильной работой.
У нас же тут вроде как тренд идет - как оптимально наладить workflow. И затраты не стоят во главе угла.
Естественно что иногда печатаю и на наших бумагах, но не системно.

Цифра количества копий до замятия действительно в руководстве по эксплуатации есть, только при нормальном, а не жлобском отношении к аппарату она и остается просто цифрой на бумажке. Проверено на практике. А разговоры по поводу пыли в девелопере - это к светокопи не относится.. к худшим бумагам.. может быть.. опять же повторюсь, при нормальном отношении к аппарату, а именно наличии увлажнителя, стабилизатора, все разговоры о том, что девелопер не выхаживает срок - из разряда фантастики.

MAG 04.01.2010 11:15

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78360)
поверь на слово, не удачнее 7060, 11-летней давности :). То есть я хочу сказать, что уже тогда 7060 был удачной серией, правда принтконтроллер подкачал :).
На 601 принтконтроллер это даже не плата, это микросхема одна :). Я думаю сами потроха стоят сразу, достаточно только докупить сам проц, который стоит достаточно дорого для одной то микрухи :)

Да принт-контроллер на аппаратах 600-ой серии сразу стоит (в отличии от 7255, у которого принтконтроллер навешивается сзади, по сути - отдельный комп, принт-сервер). Если 600-ый подцепить к компьютерной сети, то он будет виден как сетевое устройство, но печатать низя.

MAG 04.01.2010 11:22

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 78368)
Ребят, я тут уже тихонечко спрашивал...
у нас наблюдается проблемка с 750. Останавливается при печати, кричит замятие бумаги. Как узнать причину? Вернее откуда начинать копать? Причем закономерности никакой не заметили. Может час-другой работать без проблем, а может каждые 10 мин. :(

В 551 проблему нашли. Сорвало шестерню на полотенце. Пока нашли аппарат кричал при включении ошибку, которой нет в СМ. Помогал мягкий повер офф. Но после того как пошли частые замятие в печке нашли таки проблему, быстренько сменили шестеренку -- всё Ок.

1) проверить резиновые ролики по всему тракту. Особенно в лотках. Их там три штуки в каждом лотке. Если аппарат печатает тираж, и при этом не захватил бумагу из лотка, аппарат встает, при этом бумагой он забит по всему тракту печати, в том числе и в печке и на выходе их нее.
2) взять компрессор и пылесос. Продуть все оптические датчики по ходу движения бумаги.
3) Если аппарат встает с типичным бумажным шумом, то смотрим первый лист и анализируем место замятия. Вполне возможно в тракте остался кусочек мааасенькой, неизвестно откуда взявшейся бумаги.
4) Если вышеперечисленное не помогло, то зовем инженера или берем сервис-мануал и тестим. Если до этого не пробовали - не стоит.

вообщем, вариантов много.

MAG 04.01.2010 11:34

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Марина_ (Сообщение 78640)
Поломалась моя 601(( Начинается все с грязи в виде хаотично разбросанных точек по левому краю листа, заканчивается серой шершавой полосой по всей длине листа. С блока (там, где цилиндр и т.д.) что-то сыпется. Перед НГ инженер все почистил, аппарат заработал нормально. Но не прошло и 1000 копий, как все повторилось снова... На счетчике 170 тыс. В чем может быть причина?

:) было такое дело один в один по описанию и у меня. Аппарат стоял под нагрузкой, заказов было море. Просто по быстрому поменяли полотенце и сбросили счетчики... потом успешно забыли поменять пм-кит.. в результате, аппарат проработал 440К вместо положенных по регламенту 250К начал выдавать такие симптомы.. лечится заменой всего зипа из пм-кита и девелопера. Желательно проверить тефлон в печке и резиновый вал. Их могло сиплющимся девелопером по-репать.

MAG 04.01.2010 11:38

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Марина_ (Сообщение 78640)
Поломалась моя 601(( Начинается все с грязи в виде хаотично разбросанных точек по левому краю листа, заканчивается серой шершавой полосой по всей длине листа. С блока (там, где цилиндр и т.д.) что-то сыпется. Перед НГ инженер все почистил, аппарат заработал нормально. Но не прошло и 1000 копий, как все повторилось снова... На счетчике 170 тыс. В чем может быть причина?

170 тысяч - от пм периода или это вообще общий пробег аппарата? Если общий, то нуно искать проблему в блоке проявки.. открыть посмотреть, сколько там девелопера, чистый ли он.. какая кисть на магнитном валу.. может действительно, стоит девелопер заменить. Но вообще, для этого аппарата - странно. В любом случае, с такими симптомами лучше его не эксплуатировать, иначе можно еще влететь на ремонт печки.

MAG 04.01.2010 11:40

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 78644)
носитель сыпется. на с450 помогало сменой оного.

на С450 замена девелопера?? там же фотоблоки.. какой девелопер сыпете?

MAG 04.01.2010 11:41

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78681)
если это так, то у вас кроме вала в печке не хватает шестерни привода полотенца.

Шестерня привода полотенца идет в комплекте вместе с самим полотенцем :)

Марина_ 04.01.2010 12:12

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
MAG, спасибо. А что могло это спровоцировать?
170 тыс. - это общий счетчик в А4. А полотенце должно быть чистым, т.е. белым? Просто у меня оно все в черную полосочку. Еще и нижний вал в печке сморщенный какой-то. На каком счетчике должны меняться валы в печке и полотенце?

brosko 04.01.2010 12:37

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от MAG (Сообщение 78702)
:) для меня у коняковских моделей (не минольтовских) основной критерий надежности - вес. Сравни, сколько весит твой минольторожденный с451 и конь 601.

ну сравни по спецификациям :)
а вообще, с451 это срощенная коника и минольта.

MAG 04.01.2010 12:46

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от Марина_ (Сообщение 78712)
MAG, спасибо. А что могло это спровоцировать?
170 тыс. - это общий счетчик в А4. А полотенце должно быть чистым, т.е. белым? Просто у меня оно все в черную полосочку. Еще и нижний вал в печке сморщенный какой-то. На каком счетчике должны меняться валы в печке и полотенце?

Трудно сказать, что могло это спровоцировать, факторов очень много. Проверять надо как аппарат, так и заодно влажность проконтролировать в помещении. Сейчас зима, воздух очень сухой. Полотенце, после тефлона и должно быть в полосочку, это говорит о том, что оно у вас работает так как надо. Сматывать его обратно для экономии, как тут кто-то рекомендовал не советую. Нижний вал резиновый, холодный он может быть сморщенным, хотя для такого маленького пробега этот факт настораживает. Ресурс у резинового и тефлонового вала достаточно большой, я точно не помню, по факту он ходит далеко за 1 млн копий. Если на резиновом валу нет механических повреждений - все нормально. Визуально стоит проверить тефлоновый вал, для такого пробега он 100% должен быть без задиров и износа. Если конечно с байпаса не копируете. Полотенце меняется по пм-периоду - 250 тысяч копий. На самом деле его хватает и на большее копий, но, если его оставлять, тогда нужно за ним следить, чтобы не пропустить момент окончания. Ваша проблема все-же кроется в блоке проявки. Проверяйте его, девелопер.

MAG 04.01.2010 12:48

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78715)
ну сравни по спецификациям
а вообще, с451 это срощенная коника и минольта.

Ну не знаю, чем она там срощенная, может быть на уровне лотков... и то сомнительно.. пусть технари-продавцы пояснят... на мой взгляд, что С450, что С451 в большей степени минольты, чем коники.

brosko 04.01.2010 12:51

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
вот именно, блок подачи бумаги чисто кониковский, схема от 7060.
Вес с451 220кг.

brosko 04.01.2010 12:54

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Марина, вы спросите своего инженера, не досыпал ли он девелопер?

MAG 04.01.2010 12:57

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78719)
Марина, вы спросите своего инженера, не досыпал ли он девелопер?

Угу.. и не сбрасывал ли счетчики, без замены пм-кита, с целью экономии.

brosko 04.01.2010 12:57

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
А вообще, мне кажется они просто изначально неправильно провели процедуру инициализации девелопера. Марина, пусть ваш инжерен возьмет мануал и сделает все строго по пунктам.

MAG 04.01.2010 12:58

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78721)
А вообще, мне кажется они просто изначально неправильно провели процедуру инициализации девелопера. Марина, пусть ваш инжерен возьмет мануал и сделает все строго по пунктам.

Такое возможно, но маловероятно, учитывая пробег в 170К. Если это было-бы причиной, то сказалось бы раньше.

brosko 04.01.2010 13:00

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от MAG (Сообщение 78720)
Угу.. и не сбрасывал ли счетчики, без замены пм-кита, с целью экономии.

не, от сброса счетчика ничего не будет. Тем более, что до замен еще далеко. Я склоняюсь к настройкам. Их видимо вообще не делали, при старте аппарата тупо засыпали девелопер и все.

brosko 04.01.2010 13:02

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
ну ты же не знаешь какое там качество у них было до сего прекрасного момента. Возможно потихоньку шло накопление неправильной пропорции тонер-носитель и вот к 170 выскочила картина.

brosko 04.01.2010 13:03

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
она говорит, что инженер что-то там уже чистил, значит неправильность была уже до 170, ибо чего там чистить то до 170 :)

brosko 04.01.2010 13:05

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Марина, вы же говорили, что ваши аппараты на обслуживании. Чтож это за инженера такие, не могут элементарных вещей сделать?

MAG 04.01.2010 13:05

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78723)
не, от сброса счетчика ничего не будет. Тем более, что до замен еще далеко. Я склоняюсь к настройкам. Их видимо вообще не делали, при старте аппарата тупо засыпали девелопер и все.

От самого сброса конечно ничего не будет, но если аппарат был не новый.. или к примеру, продали " как новый".. просто тупо сбросив электронные счетчики и механику, не заменив при этом зип из пм-кита - все вышеописанное Мариной на 100% реально. Лечится заменой пм-кита и девелопера.

brosko 04.01.2010 13:07

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Да новый у нее аппарат, абсолютно.

MAG 04.01.2010 13:08

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78724)
ну ты же не знаешь какое там качество у них было до сего прекрасного момента. Возможно потихоньку шло накопление неправильной пропорции тонер-носитель и вот к 170 выскочила картина.

концентрацию тонера в делопере конечно нужно проконтролировать.. хотя-бы посмотреть какие настройки стоят в 25 режиме. Но это все вопросы к ее инженеру. для такого аппарата с возрастом 170К это нонсенс.

MAG 04.01.2010 13:10

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78728)
Да новый у нее аппарат, абсолютно.

тогда надо инженера, который запускал этот аппарат, брать за жабры и нежно тыкать носом.

brosko 04.01.2010 13:12

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Марина, во-первых поставьте аппарат ровно. Во-вторых, или замените девелопер или проверьте кол-во старого носителя в блоке (высыпаете и взвешиваете). Проверяете сам блок, особо дозирующее лезвие на предмет ровного распределения девелопера по магнитному валу, может лезвие вообще открутилось и болтается. Все собираете обратно, делаете настройки и вперед.

brosko 04.01.2010 13:13

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от MAG (Сообщение 78729)
концентрацию тонера в делопере конечно нужно проконтролировать.. хотя-бы посмотреть какие настройки стоят в 25 режиме. Но это все вопросы к ее инженеру. для такого аппарата с возрастом 170К это нонсенс.

а там нету уже 25 режима :)
все меню уже минольтовское, и вход тоже :)

Марина_ 04.01.2010 13:15

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
brosko, девелопер точно не досыпал. Я, конечно, особо не вникала чем он там занимался, но видела, что разбирал блок проявки. Вызвала сегодня - пусть разбирается. Зато теперь знаю в чем проблема, может инженеру подскажу :) С его слов поняла, что аппарату просто нужно было ТО. У нас в городе всего несколько таких машин включая нашу, так что неудивительно, если он чего-то еще не знает.

Да, обе наши машины на обслуживании. И профилактику делали каждые 50-60 тыс. (не потому что проблемы были, а потому-что по договору обязаны). Проблем до сих пор не было вообще. При запуске машину настраивали, все делали точно по инструкции. Когда аппарат только запустили, он, по сравнению со старым 421 печатал бледно. Настройками вытянули до нужной плотности. Машина 100% новая.

brosko 04.01.2010 13:16

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Какое ТО на 170 тысяч??? Не смешите :). Пыль разве что протереть

brosko 04.01.2010 13:19

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Марина, я только что запустил 601. С первой же копии нормальный оттиск. То что у вас с первой же копии было бледно говорит о том, что, как я уже сказал, при старте нифига неправильно что-то сделали. И никакой профилактики через каждые 50-60 тысяч этот аппарат НЕ ТРЕБУЕТ.

MAG 04.01.2010 13:20

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 78732)
а там нету уже 25 режима
все меню уже минольтовское, и вход тоже

перепутал с 7255) сорри. но концентрацию тонера нуно проверить.

brosko 04.01.2010 13:21

Re: Konica Minolta bizhub 601
 
Я чето смотрю, чем меньше ваши супер инженера будут лазить в коней, тем дольше они у вас проработают :)


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot