Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Странно еще что профиля для Canvas у 9900 имеют гигантский цветовой охват по сравнению с профилями для Canvas для 11880. Чуть ли не в 2 раза.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Как, по настройкам в драйвере печати, можно увидеть ширину цветового охвата?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

По самим настройкам вряд ли можно :) А вы не догадываетесь, как?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Они работают в режиме ICM вкл. Своя цветоделилка у драйвера есть. Input Profile - Output Profile - Rendering Intent, да еще и с контекстным выбором - растр-вектор-текст. Вот то что вы удалили это output profiles. Когда цветоделилка ICM не работает, то работает другая, намертво зашитая в драйвер без ручек управления. Я лично пользуюсь РИПом Photoprint, профилирую и получаю правильную цветопередачу. Иного способа управления цветом не представляю. Но не на Эпсоне ...
Если печатать на Эпсон из Фотошопа, то ИМХО надо отпрофилировать его, напечатав мишень в режиме ICM выкл. и включать построенный профиль в делилке Адобы - Let Photoshop determine Color. Вектор - из ПДФ, в Акробате профф. 9 тоже делилка есть, хотя и нетривиальная.
Вообще все решаемо.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

чудак ты NTFS, чесное слово. Какой холст имеет фактуру "нежнее"(слово то нашел какое :)), чем премиумные бумаги??? Да ни один холст не требует печати с таким разрешением. Тем более, что у новых принтеров абсолютно иной алгоритм растрирования. Какой там черный не так глубок??? Вы на чем вообще печатаете??? Не морочьте людям голову.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Догадываюсь, не догадываюсь - вижу, или вижу в сравнении...
Как наверняка?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Печатай с матовым черным и получишь максимальный черный, если так надо. Что касается чернил на основе красителя, то сравнивать их с пигментом абсолютно некорректно. Или же надо признать, что в епсоне работают недоумки.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

у нас все в норме.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Если про ICM, которая в драйвере Эпсона, то наверное логичнее спросить у Эпсона. :)
Ну можно порасуждать на эту тему в том смысле, что Эпсон очевидно пытается встроить в свои драйвера полноценную систему управления уветом, чтобы обеспечить адекватный, управляемый по стандартам ICC цвет. Это можно сделать только с помощью профилей, которые учитывают особенности цветопередачи конкретной модели на конкретном материале. Эпсон озаботился, построил кучу профилей для разных материалов, на сайте есть возможность скачать и установить новые профиля для новых материалов. Но, понятное дело, что речь только о фирменных материалах, которые продает сам Эпсон и само собой профиля актуальны для оригинальных чернил. Очевидно также что Эпсон не делает большую ставку на эту систему, т.к. по дефолту работает не ICM, а Automatic - Epson standart (sRGB). Можно обнаружить косвенные признаки степени тщательности подхода к эпсоновским профилям. Для 11880 есть разные профиля для одного и того же материала, но для Bi- и Uni-directional режимов (High speed - ON/OFF). Для 9900 мы этого не обнаруживаем, хотя может быть если покопаться на сайте Эпсона то и есть.
В принципе можно "забить" на эти эпсоновские профиля и построить самому. Например с помощью достаточно продвинутого РИПа с Профайлмейкером и прибора, спектрофотометра. РИП должен "знать" про конкретную модель, чтобы управлять практически на самом нижнем уровне. Настройка цветопередачи должна начинаться с определения INK Limit - определения макисмального кол-ва чернил в точке, который существенно зависит от свойств материала. Нам с одной стороны для максимального охвата и ДД нужно добиться максимально глубокого черного (циана, мадженты, желтого), но нельзя переусердствовать. Иначе войдем в насыщение и получим "кляксы", грубо говоря если при 80% сигнале достигается максимум по впитываемости, то все что выше 80% в файле превоатится просто в кляксы на бумаге, детали в тенях потеряются, будет грязь. После определения лимитов должна проводится линеаризация, чтобв получить гладкуб передаточную кривую, после этого строится профиль - и вуаля, получаем масимум возможного по ДД и цветовому охвату на данном материале + точную, управляему цветопередачу.
Специалисты Эпсона проделали все это для конкретных фирменных материалов и зашили все это в драйвер. Но можно все это сделать и самому.
Надо еще понимать, что специалисты Эпсона обязаны были перестраховаться, "зажав" ДД принтера с помощь. InkLimits дабы не получить неприятностей. Это типа как ограничитель скорости на мощных автомобилях. По идее режим в драйвере Mode-Custom-Off(No Color Adjustment) должен давать принтеру печатать без ограничений, выливая максимально возможное кол-во чернил на единицу площади. Но насколько этот режим пригоден для конкретного материала заранее неизвестно, скорее всего он зашкалит - даст перенасыщение в тенях и нелинейную передаточную характеристику, а может и нет. С РИПом, который позволяет управлять поканальным и мультиканальным ИнкЛимитом и имеет свой "линеаризатор" проблема может быть решена, но работенка кропотливая.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Понятно, теперь можно печатать из приложения (типа Paint), не поддерживающего управление цветом, используя профайлы. А как по-вашему, лучшие результаты получаются с этими профилями или зашитыми в драйвер?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

не знаю, я не видел.
По поводу печати из Пэйнта. А Вы что цветоделите в Фотошопе перед печатью на Эпсоне? В какие профиля? Я к тому, что если этого не делать, то что Пэйнт, что Фотошоп - без разницы.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

нет нет, я этого не делаю. Но печатаю всё же из Фотошопа :)

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

может и делаете. :)
Если в в меню печати Фотошоп стоит Let Photoshop Determine Color и стоит какой-нибудь профиль ...

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Какие то танцы с бубном. Я печатаю из Фотошопа, в нём стоит Let Photoshop Determine Color, в настройках принтера No Color Adjustment, ну и в каждом конкретном случае выбираю в ФШ нужный профиль (профиля сделаны айваном).
Принтер Эпсон 9600. Результаты печати меня устраивают. Ну и клиентов соответственно тоже.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Ну да, метамеризм присутствует, но клиенты мои не настолько придирчивы. А самое главное, стоят ли прилагаемые усилия зарабатываемых денег, если только ради хобби.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Я печатаю чёрно-белые фото в цветном режиме и, похоже, профиля у меня получились неплохо, метамеризм чувствуется сильно только на самоклеющемся виниле от Ломонда.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Это самоклейка от Ломонд, на которой изображение смазывается от мокрого пальца?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Ну это Вы со зла. Меня даже как то раз уговорили напечатать наклейку на грузовой фургон, хотя я и объяснял, что это интерьерная печать. Посоветовал на прощанье покрыть акриловым лаком из баллончика. Прошло уже месяца три, пока не жаловались. Правда теперь обзавёлся ламинатором, в следующий раз закатаю, если снова закажут.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

А ты печтал на dye плоттере? 7600 или 9600?
Если бы печатал, то не говорил так категорично по обыкновению.
По глубине черного водянка на 7600/9600 превосходит все пигменты (про 7900 пока не говорю). Там настолько насыщенный черный, даже на холсте. И охват там не хилый. Но там другие есть проблемы. Я не печатал на истино dye 7600/9600 американском варианте, работал под пигментными дровами. Но думаю, что истиный dye 7600 это что-то особенное. Почему их нам продавали не знаю. Хотел бы я такой поюзать аппарат, но переводить на водянку его в сервиных настройках стремно, надо многоньюаносов учтитывать будет.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

А что там есть?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

А чипы у меня стоят на картриджах пигмент тип.
Не будет клина с плоттером?
Кстати у меня есть водные серые. Долго искал. Нашел. В картриджах с чипом Light Black.
Заманчиво.
И как быть с дровами полсе эьтой манипулации, ведь тогода надо кчать водные дрова. Хотя не надо. На родном диск е там же есть выбор вариантов установки.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Где ж ты раньше был?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

То что второй черный (он у меня получается серый) не будет работать при печати с разрешением более 720 это не очень гуд. Получатеся шестицветка. А я работал на шестицветке 7000. Ничего особенного. Вот когда появляется серый, то уже заметна разница. Я сужу по градуировочным кривым.
Вот если бы 7600 мог работать на водянке в режиме семь цветов под дровами от эпсон учтивающими свойства водянки при разрешении 1440, что давало бы сведение всех каналов в практически ноль в тенях, как сейчас на 7900. Это была бы бомба.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

А сейчас на чем работаешь?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

То есть ты говоришь что капля в 2 пкл даст отличный результат даже при отстутствии серого?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

я дико извиняюсь, но в 2880 7600 печатает А1 43 минуты. Оно часто кому надо? И то этот режим используется чаще для того, чтоб скрыть полошение. В 7900 растрирует по иному, и даже в 2880 печатает втрое быстрее 7600. А так, нафиг это кому нужно.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Скорость это круто, кто бы спорил. 2880 конечно долго на 7600.
Но водянка, ты же знаешь сколько она стоит.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

она ничего не стоит, ибо она выгорает на раз
а сколько должно стоить фото или холст печатающиеся по часу?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

NTFS, а ты профайлы строил под 7600?
или обходился утиитой от эпсон?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

brosko, выгорает.
Но в альбомах года на три минимум.
А на стенках в рамах при ламинации - пока все ок.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

ха, если ты так круто продаешь принты, то чего ж не купил до сих пор 11880? или g6000 :)

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

мое мнение таково. Печатать холст на водянке это обман покупателя. Холст стоит не дешего, а выгореть может в любой момент. Даже дешевые плакатики я не печатаю по этой причине водянкой.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Не кинешь, я бы посмотрел в РЕ.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

водянка она и есть водянка, против физики не попрешь.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

да нифига. Водянка это пигмент, у которого молекулы красителя не объединены физически в конгломераты, всего-навсего. Красители могут быть вообще те же. Кстати, в те времена мои коллеги-конкуренты печатали холсты ещё худшей водянкой HP, и ничем не покрывали вообще! Что-то я не видал у них угрызений совести:))

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

ну вот и объясни тогда, зачем трахаться с якобы офигительным водным черным, если через некоторое время вся твоя картинка будет хреновая?

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

по поводу водянки. Да, фирменная держится дольше. Но до определенного момента. Через три-пять лет, в зависимости где висит, картинка начинает портится. Причем когда начинается процесс, уже не важно, хоть в темноте будет висеть, происходит не то что выгорание, просто происходит химическая реакция в результате которой картинка теряет свои визуальные качества. Вот и все.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

ну вот собственно, на сайте епсона появились новые плоттеры

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

7700 Epson рекомендует продавать за 109 тыс. руб.
Мне вот стало интересно, почем у него будет ПГ.
В "Алларт Сервис_е" узрел цены на ПГ:
Для 11880 около 50 тыс. руб.
Для 7880 около 10 тыс. руб.
Для 7600 около 20 тыс. руб.
Вечного ничего не бывает, тем более в свете желаемого перевода на альтернативные чернила.
Иначе, на оригинале, себестоимость на уровне 7900 получается, но уже при худшем качестве. Чуть большая скорость печати мне не так принципиальна.

Re: каков Epson 11880 после сольвента?
 

Появилась ещё одна новая модель: http://www.epson.com/cgi-bin/Store/j...seBVCookie=yes