Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Alex40, принтер знает про бумагу только то, что мы поставим в установках драйвера. При этом эти установки могут влиять на скорость печати, алгоритм полива чернилами,.. но всегда происходит закономерный результат - печать без цветокоррекции (если поставлена соответствующая галочка).

ILIAS, это особенность связки "Принтер+Корел_до_Х4_включительно". Любой принтер (я юзаю Эпсон), от дешёвой модели за 40 баксов, до модели за тысячу баксов, это делает в связке с Корелом. Мои знакомые не переходят на Корел Х5, потому что у него нет такой возможности. А если есть, подскажите где.
Зачем это нужно приведено в посте со сканом бабочек - именно чистые, насыщенные цвета при печати графики. Также, очень часто, такая функция необходима при печати рисунков и фото на простой бумаге.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Ilias, как думаешь, профиль EIM82... это RGB или CMYK профиль?

Я и говорю, не удивили вы, печать в данном случае и должна быть одинаковой с точностью до оттенка :), а вот с насчет чистоты цвета надо внимательно смотреть, с лупой, как вам уже советовали.
Ukraine, почему вы не попробуете те вещи которые вам тут предлагаются?
Может уже достаточно сотрясать воздух?

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

... и привычка определять цвета в CMYK. ИМХО можно определять насыщенные цвета и в RGB. Хуже не будет.

сильно я сомневаюсь, что фото в таком режиме выйдет приличное.

Я понял, речь идет о неком феномене - печать чистых CMYK из Корела на струйном принтере. И привычке к использованию этого феномена. Феномен интересный, но мне незнаком. Повторить его не своем струйнике не имею возмжности ... Если будет время - попробую на Эпсоне 9700. Хотя насколько я помню мы столкнулись, что при печати из Корела он как раз таки сильно перивирает цвета, если они в CMYK. Было принято решение - либо переводить их прямо в Кореле в RGB (что заморочно) либо выписывать PDF или JPEG или TIFF. При печати из Фотшопа или Акробата никаких проблем с цветопопаданием нет. Используются свои или епсоновские профиля, в зависимости от бумаги.
Хотя честно говоря печатать прямо из Кореле и ставить в драйвере ICM off никогда не приходило в голову.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Ильяс, я владею B300. И мне удалось с построенным для него профилем из X5 получить яркие, похожие на "чистые" цвета.-) X4 ставить лом. Займусь лучше обучением RGB-сканера, чтобы мог чистый CMYK сканировать.-)

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Не знаю как нынче, а ранее софт профессиональных сканеров выдавал результат в CMYKе. :)
Что касаемо феномена, который сильно напрягает Ukraine, то я его увидел. Да он имеет место. Растяжки "чистых цветов" CMY при печати из Корела X4 X3 через GDI драйвер на принтер Эпсон в режиме ICM выкл. печатаются "чистыми чернилами", без примесей. Правда черный - композитный. Можно ли повторить такой фокус в X5? Можно. Вот так.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Ильяс, а в x4 тоже color management off нужно сделать?

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Еще "чистые" CMY цвета на струйнике Epson в режие ICM off из Корела X5 можно получить задавая их в RGB в таком виде
C - R0G255B255
M - R255G0B255
Y - R255G255B0
Ну и растяжки - "циан" по этим понятиям это равные доли "зеленого" и "голубого" при отсуствии "красного", ну и так далее ...
Печатать с включенной фичей Preserve RGB number.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Я не знаю что считать в X4 color management off.
При печати из X4 достаточно не включать галку Apply Profile и, самое главное, в драйвере выбрать ICM off (выкл.)

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

На главной круговой диаграмме, где указываются профиля, под названием color management.
Все-таки галка влияет?

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

При печати на GDI принтер - влияет.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Правда в том, что X5 печатает, при Модуль управления цветом - НЕТ, как вы выразились, "чистыми чернилами", в т.ч. чёрный - композитный.
А вот Х4, и ранее, действительно чистыми чернилами, в т.ч. чёрный - чистый чёрный. Х5 так не умеет, он не только меня напрягает, но и всех моих знакомых и остальных юзеров кого я не знаю и кому это нужно. Х5 - гавно, подобное продуктам Адобе, по крайней мере потому, что заточено оно не на таких юзеров, как я и мне подобных. Хоть бы разрешение спросили, прежде чем цвет ковырять)))))))))))

А ещё, если Модуль управления цветом - НЕТ, то визуально цветопередача в Кореле изменяется на RGB - это ещё с чего? Ведь палитра CMYK задана!

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Я пробовал на большом Эпсоне - черный композитный, остальные - "чистые". В этом разницы между Х4 и Х5 не заметил.

Я знаю массу людей более-менее освоивших Корел, но не осиливших Иллюстратор.
Причем эти люди и Корел знают процентов на 5-10. Но не все они настолько (долго подбирал дипломатичное выражение) ассертивны, чтобы делать подобные заявления.
Предлагаю воздержаться от них.
Те кто на самом деле умеет работать и в Кореле и в Адобовских продуктах - противоположного мнения.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Извиняюсь, конечно, за столь грубые высказывания, но это, конечно же, только лишь моё мнение, а не объективная оценка продукта. Просто достал уже этот "современный менеджмент".-(
Мне кажется, что компания Корел могла новую фишку с CMS внедрить и пять лет назад, и раньше... Сейчас, видимо, произошёл перевес тех, кому это надо, против тех, кого устраивал классический канадский вариант.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Ukraine, По моему (и не только моему) глубокому убеждению в Х5 с цветом стало гораздо лучше. Вопрос в многолетней привычке и найденных простых рецептах борьбы с весьма своеобразным подходом к управлению цветом, который был в предыдущих версиях Корела и который всегда вызывал недоумение и раздражение у людей. Корел как раз таки и пошел навстречу и сделал таки наконец "человеческую" систему и люди это оценили.
А по поводу привычек к старому софту: Один уважаемый гуру в области цветовоспроизведения, привыкший к XP, после выхода Windows 7 выразил глубокое раздражение по поводу невозможности быстро найти привычные настройки и желание перейти на МАК ОС, которым до этого практически не пользовался. Еще этот человек питает положительные чувства к такому кореловскому (и уже практически мертвому) софту как Вентура и ФриХэнд. Вот такой парадокс. :)

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

А эта ссылочка для тех, которые, по-видимому, читать не хотят. Пусть посмотрят, прежде чем на новую версию жаловаться. http://corelvideo.ru/viewtopic.php?f=12&t=152 Ну а эта примитивная но не плохая статья http://pechatnick.com/analitika/arti....phtml?id=1242 и еще одна
http://www.it-top.ru/news/07/02/2011...oft_Windows_7/ ILIAS Вы во всем правы и я полностью с Вами согласен. Хочу добавить, жизнь не стоит на месте и кто не идет с ней в ногу, тот будет позади.И если человек чего то не знает,то винить нужно себя,а не знания которых не хватает. Ну а видео для многих будет полезным. Такими темпами как программа развивается-это достойный конкурент ADOBE и в чем то уже их обгоняют.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

ILIAS, мнение - вещь важная, но в данном случае выигрывает практика.
ОКИ5750 и струйники Эпсон (акромя Т1100) из Х5 не печатают чёрным цветом. Даже если задать во всех настройках (и в дровах принтера и в самом Кореле) градации серого.
Если цветом я уже привык извращаться, печатая из Х5, то для печати графики, сочных и точных цветов и для печати чистым чёрным приходится запускаться с Х4.

basilok, спасибо за ссылочку. Но, пытаясь осилить, понял, что на данном этапе это для меня просто болтовня.-)

ЗюЫю
Вот, не удержался, отпишусь по теме "прогресса".
ВИН 7 - это не прогресс, это недоразумение сырое. А Офис 2007 - это даже не знаю, как назвать (было бы сырое, уже бы приготовили)... И что я знаю, - что так называемый "прогресс", это просто напросто попытка (и довольно удачная) сбить с наивных юзеров ещё больше денег. Если кто не наивен, то его принуждают "идти в ногу со временем", прекращая поддержку и пр. На самом деле мир сейчас очень сильно и быстро деградирует (посмотрите только на этот дебильный современных маркетинг). Мир в своём безумии стремительно катится вниз и всему этому скоро придёт конец. Чем больше человек узнаёт, тем больше эти знания он использует против себя. Библейскую заповедь: "Возлюби ближнего...", заменили на - "Надури ближнего, а не то ближний надурит тебя".-(

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Я не знаю почему из X5 чего-то не получается с черным цветом.
Мне довелось недавно профилировать лазерную машину Xerox XC550 с самым простым контроллером (не PostScript). Из X5 можно организовать печать с применением профиля и точной цветопередачей, их X3/X4 - нет.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Только что опять экспериментировал и напомнил себе один существенный ПЛЮС печати из Х5 - плашечные цвета СМУК точно передаёт. Интересно, это можно настроить в Х4? Если из Х4 и ниже печатать без профиля, то вместо циана - какой-то салатово-бирюзовый, вместо синего - тёмно-голубой, вместо маженты - какой-то сиреневый, ну т.д.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Ukraine, а вы в курсе что чистый черный это не 0-0-0-100... а как минимум 60-50-50-100... у вас при печати графики какие значения черного цвета...?

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Ukraine, в том-то и проблема что в Х4 при печати cmyk на непостскрипт принтер происходит черт знает что. А в Х5 можно указать цветоделение корелом и rgb профиль

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

oldi, ну нет, чистый чёрный это 0/0/0/100 -) У офсета, визуально, "истинный чёрный" - 60/50/50/100 А вот если на лазере печатать, то неизбежно будет небольшое смещение, - так нельзя мелкий текст печатать.

ILIAS, ну вы ведь сначала, пока не разобрались, тоже говорили, что "научно невозможно" напечатать чистый СМУ с помощью Х4 и GDI-принтера. А потом попробовали и на практике убедились, что можно. Когда я в спешке пускаю на печать чёрный из Х5, а потом вижу, что он вроде и чёрный, но какой-то "дохлый" или совсем не чёрный, а композитный, то перехожу в Х4, ставлю в драйвере "оттенки серого" и печатаю 100% чёрным (либо галочку Без коррекции цвета и печатаю 100% СМУК).
У Х5 есть "Перцепционный, Насыщенный, Колометрический...", наверное эта настройка поганит чёрный... Я сейчас пытаюсь разобраться с монохромной печатью, остальные цвета не затрагиваю (с цветом, с вашей помощью, вроде как разобрался (но всё-же, некоторые задания из Х5 категорически невозможно напечатать!)).

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Чистого черного при печати на GDI принтер я не увидел ни из какого Корела. Обычно возможность печати чисто черного текста дается производителем галкой в драйвере.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Да как же так?! Мы ведь этот вопрос раньше обсудили - на старых моделях Эпсон (не знаю или для вас это GDI, но суть понятна - "ргб"), до Я270/290, чистый чёрный печатает. После Я270 японцы очередное западло вкрутили в драйвер. Имеющийся у меня ОКИ3200 тоже дружит с Корел до Х4.
Вот, прилагаю свеженькие сканы распечатки градаций серого 10-100, на принтерах Эпсон: Я220 и Т1100 - серый, конечно же, в цвете, а чёрный - чистый! Чище некуда - 0/0/0/100 -)) Если интересно, могу скинуть в разрешении 2400dpi (почти по 4мБт)

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

та где ж он чистый?

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Последний прямоугольник справа! Всё, что слева - 010-090, с примесью цвета. Справа, последний прямоугольник, 100 - 100% чистый чёрный. Физический размер монитора может не даёт увидеть в реальном размере скан? Кнопки "Стрл" и "+" помогут!

Кстати, только что нашёл причину, почему не мог напечатать нормальный чёрный на ОКИ5750. Оказывается, если в драйвере выбрать оттенки серого, то чёрный нормальный, оттенки серого "крупным зерном", а если выбрать оттенки серого в Х5, то не только "крупное зерно" выдаёт, но и сам чёрным "зерном" (но чистым чёрным-)

ЗюЫю
Ну невозможно нормально печать из Х5! Очередной косяк - при попытке печатать чёрный композитом с возможностью Оверпринт, чёрный текст тоже композитный. Из Х4 - всё отлично и как надо! Принтер ОКИ5750

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Очередной косяк Х5. При печати с профилем, вот таую заливку как во вложении (первый вариант правильный из Х4, второй из Х5) чернит, почти до черноты. А если цветоррекция с драйвера или профилем, но из Х4, всё нормально. Где какую галочку убрать, чтобы устранить косяк? ILIAS, подскажите, пожалуйста.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Есть кто живой?! Помогите, кто может.
Испортил очередной лист фотобумаги. Вместо салатового фона (импорт TIFF, RGB) Корел Х5 выдаёт чёрно-зелёный-( Печатал на старой модели принтера, испробовал все варианты носителя, настроек,.. думал принтер уже древний, драйвера не те... Но открылся в Корел Х4 и всё отлично напечаталось!
Где может быть ошибка, какую галочку нажать, что отключить? Все остальные цвета, что из-под драйвера, что с профилем, печатаются корректно. А вот заливки, подобные вышеприведённым чернят (что из-под драйвера, что с профилем).

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Если нужно получить правильный цвет, то я не практикую и никому не рекомендую печать из Корела в принципе, а на RGB принтер особенно.
Но из X5 ради эксперимента получалось нормально. Цветоделением в меню печати Корела и с подключенным Adobe CMM.
По вышеприведенным примерам ничего сказать не могу. Непонятно что считать правильным цветом. Выглядит просто так, что "правильно" это так как из X4. Это обсуждать в сотый раз не хочется. Считаю что из X4 в принципе нереально напечатать правильный цвет на RGB принтер. За правильный при этом понимаю то как отображается на калиброванном мониторе и печатается данная рецептура из Адоба.

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

На калиброваном DELL2007 (и на любом некалиброваном) картинка выглядит как - светлый цветной фон (не важно сейчас или цветовой тон правильный). Из любой программы (а не только из Х4, даже из Ворда) этот фон печатается корректно (т.е., в данном случае светлым). А из Х5 светлый фон чернит до черноты, при этом остальные цвета правильны. Лично мне, однозначно, и удобней, и точней печататься из Корел Х4, но в Х5 пол умолчанию такие настройки, что он не тормозит и не глючит при печати "тяжёлых" и сложных файлов, приноровился уже к нему, но из-за траблы "черноты" нельзя печатать файлы со светлыми фонами.-(
Я не придираюсь к Х5, мои предпочтения оставляю с собой, но хотелось бы узнать, где та заветная галочка, убрав которую можно будет печатать светлые фоны (подобные вышеприведённым, как я понимаю, где присутствуют примеси всех цветов СМУК, образно говоря, потому как картинка сама в РГБ).
ЗюЫю
Только что попробовал напечатать на другом принтере - зелёный фон корректно печатается; и с профилем и без. А вот синий с профилем чернит, без профиля нормально. Печать из Х4 всегда нормально. Голова кругом...

Re: Новая CMS в CorelDraw X5
 

Выложите файл. Я проверю. У меня X6 и X3.