Re: помощь в выборе широкоформатке
 

zen, не надо так Кэнон опускать. Капля у них ненамного больше, чем у Эпсон, а себестоимость печати на оригинальных чернилах пожалуй даже пониже. Скорость просто потрясающая.
Вот неоригинала можно сказать нет.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

чернила кэнон дороже на 40-50% чернил эпсон.
не может у них даже сравнимой себестоимости.

700 ml 8 тыс руб (эпсон) - 11.43 рубля мл
700 ml 12 тыс руб (кэнон) - 17.14 рубля мл

но печатают на таких машинах 99% на совместимке.
вот тут засада будет полная.
капля достаточна для чертежей, для рекламы обычной,
для фото не потянет. 7700 и 9700 эпсоны влёгкую фото
напечатают, хотя и не предназначены для этого.
Аналогичные кэноны только чертежи или рекламный плакат.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Zen, спасибо за предоставленную информацию, ты имеенно предлагаешь остановиться именно на 7900?
проблем у них с наличием запчастей и расходки не бывает?
и не понял еще на счет установки на на него снпч

и стоимость печати это для x900 или x780?
до 170 руб за 1 кв. метр оригинал
до 40 руб за 1 кв. метр совместимка


PS
Принтер берется в основном для широкоформатной печати фотографий

PSS
и стоит ли докупать Epson Spectro Proofer и вообще для чего она нужна?

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

1. снпч там стоит изначально. Они во всех принтерах шире 43 см
2. чип рессетер или дзк надо. Первый вариант сложный, дешевый, надёжный. Второй легкий, сравнительно дорогой, "китайски надёжный".
3. нет проблем с запчастями

От меня и эпсон:

1. Бесплатная установка на месте.
2. Бесплатная реклама на сайте эпсон и в новостном канале
3. Бесплатная доставка до транспорной в Москве для отправки куда тебе требуется

Для фото годятся 7700, 7900, 9700, 9900 (у последних есть опциональный автоподмотчик, с рулона на рулон). 7900 и 9900 чуть лучше в цвете и намного лучше черно белое фото из - за схемы чернил К3 (черные + серые + светлосерые), но х900 серия соответственно в два раза медленнне х700 серии. Но если качество надо люкс и клиент готов платить за фото, то тут без вариантов.

Спектро пруфер можно взять в комплекте сразу. Он так выходит в два раза дешевле. Но он нафиг не нужен. Лучше внешний купить i1

Stylus Pro 7900 SpectroProofer 160 тыс
Stylus Pro 9900 SpectroProofer 280 тыс

Встроенный спектрофотометр нужен для супер оперативного профилирования и цв. настройки, работа на потоке с разными материалами и т.п. Т.е. к примеру прибегает к тебе клиент со своей, непонятно какой бумагой и кричит - скорей горю надо срочно фотку буквально через 10 минут. Вот тогда встроенная система будет на высоте.

Встроенной системой сложно померить уже отпечатанный материал после полной стабилизации красителя, полная около 24 часов. Т.е. конкретной точки на фотографии. Или пример. Надо отпрофилировать монитор, надо подогнать цвет на фото автомобиля к цвету автомобиля. Пошёл и замерил внешним спектрофотометром прямо приложив к поверхности автомашины. А встроенным это сделать невозможно....

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Это что-то из области фантастики, по крайней мере, если говорить про Айван. Фигня получится точно.
По поводу встроенного спектропруфера мне лично непонятно с каим софтом он работает. Есть подозрение, что он может работать только с внешними цветопробными РИПами.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

тут явное занижение стоимости эпсоновского картриджа и завышение цены каноновского. Разница в стоимости 1 мл в пользу эпсоновских чернил есть, но она мизерная. К тому же Кэнон публикует официальные тесты, где показывается что расход чернил при печати одного и того же изображения значительно меньше. Я лично почти уверен, что под деньгам на оригинальных чернилах на кэнон печатать будет выгоднее. Но не сильно намного.
Опять же расход чернил в мл у 9700 будет меньше, чем у 9900. Объяснить почему?

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Факты в студию. Я продаю эпсон, приведи ценник кэнон оригинала.

50%. Ничего себе мизерная.

Данные (по эпсон) я взял из форумов, в т.ч. и с этого. Если расход у кэнона другой на кв. метр и отличается также на 50% в меньшую сторону, то тогда общая оценка по себестомости будет равна.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

почему x-rite i1 не может померить длину волны краски на автомобиле, платья, поверхности письменного стола, обоев, ... ? Он сделан именно для этого. Если предмет плоский не бликует и т.п., мне видится, что замер будет без проблем

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Айван сделан для калибровки и профилирования мониторов и принтеров, но не для спектральных замеров краски, которой покрашены автомобили, ткани и т.д. и т.п.. Для этого существуют другие приборы. И там подход совсем другой, спектральный синтез. Обычно стоит задача получить краску с точно таким же спектром отражения как на автомобиле. ICC Color Management это совсем другая идеология, по большому счету не предназначенная для воспроизведения плашечных цветов. Спектр пятна краски, которой печатает принтер никогда не совпадет со спектром карски, которой покрашен автомобиль, но при определенных, ограниченных условиях цвет будет очень похож.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Я тоже продаю Конику и Эпсон и Кэнон ... иногда. :)
Хочешь, чтобы я поманипулировал фактами? Пожалуйста.
Вот цена на картриджи Эпсон
http://epson.ru/catalog/detail/87895...php?what=GOODS
Как видим, 700 мл картридж не 8000 р., а 9500.
А вот цена на 700 мл картридж для Canon iPF 810
http://www.vektorus.ru/product/kartr...03mbk/?from=ya
Не 12 000 р. а 7750 р.
А если еще привести еще такой официальный тест на расход чернил
http://canon.ru/files/pdf/russian/Ca...6)_RUSSIAN.PDF
То картинка по себестоимости печати радикально поменяется в пользу Кэнон. :)

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

8000 у эпсон
7748 у кэнон

Но преимущества никакого у кэнона всё равно никакого значительного нет. Ценник чернил практически равный.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Нет Ильяс средняя цена на 700мл - колеблется 8200-8600. Сам недавно 2 картриджа взял ровно за 8000тр. Проще посмотреть в price.ru.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Я знаю, сам беру по 8300 р., но это оптовая цена. Я просто показывал как легко манипулируя ссылками можно вывернуть ситуацию с точностью до наоборот. Взяв рекомендованную цену на картридж на сайте у одного производителя и демпинговую цену на картридж в неизвестном интернет-магазине для принтера другого производителя.
До кучи добавить "независимый тест на расход чернил" и вуаля.
Но еще раз хочу повторить, что я лично считаю, что в большинстве приемлемых для коммерческой печати режимах себестоимость отпечатка Кэнон на оригинальных картриджах будет заметно ниже, чем у Эпсон. В остальных (сперкачество) она будет примерно равно, но все равно с преимуществом Кэнон. Опять же сравниваем реально только принтеры с одинаковой конфигурацией чернил. Сравнивать принтер с "лайтами" с принтером без оных по расходу чернил нельзя.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Давай 700 мл картриджи по 8 тыс буду грузить тебе, ну и скидочку само собой дам (в личке).

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Да лучше не у тебя копейки экономить , а на Украине брать дешевле будет.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Согласен.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Перед покупкой Эпсона 9700 я сходил на презентацию Кэнона. Попечатали, пощупали, послушали. В целом впечатление неплохое. Но
1) ценник на Эпсон 9700 после снижения оказался существенно ниже
2) использование совместимых чернил для Эпсона возможно, а для Кэнона - вопрос "мутный" (правда так и не воспользовались до сих пор)
3) и все-таки, хоть и не сильно радикальное, но преимущество в качестве печати у Эпсона есть
4) широкоформатники Кэнон остаются экзотикой
5) загрузка рулонов у Эпсона удобнее
6) скорость печати на Эпсон 9700 не уступает Кэнон
Примерно такой ход мыслей.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

спасибо всем за советы, но мой выбор склоняется в пользу Canon IPF8000, сегодня пощупал тоже его, не плохо печатает на бумаге и на холсте.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

поздравляю, это машина 2006 года, лайтов нет, капля огромная как у сольвентника, головы в ней по 15 тыс руб х 2 шт, с ресурсом 1.5 км, т.е. к каждому квадратному метру надо будет к цене чернил + ~ 10 рублей за каждый кв. метр. При печати 15 метров в смену ресурс головы 3~4 месяца. Ценник кстати немаленький на эту модель, значительно дороже 9700 эпсона, да ещё к нему надо докупать "ноги" Canon ST-43 (около 13 тыс руб), а если захотите подмотку, то ещё одна засада под 67 тыс руб. Правда может у Вас какой нить супер дешевый канал есть на кэнон. Сервис по ней специфичный, обычно тот кто авторизованно торгует, тот и сервисничает, что с моей точки зрения не есть хорошо.

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Для 11880? Я по 7300 их беру. А иногда вообще по 2.000 (вместе с Серго:-))

Re: помощь в выборе широкоформатке
 

Миша там лавочка уже закрылась, нет ничего.