COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Какую пленку для ламинирования выбрать (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5670)

ЦифраМиг 07.07.2011 18:35

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Andy, теперь ты будешь доволен, думаю, когда 1+0 начнешь ламинировать на суреламе :). Я тоже конечно валенок, но узнал чуть раньше тебя про кнопку :)
Век живи - век учись!

Manolis 07.07.2011 18:38

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 103260)
Прислали ММС - точно, там кнопка в положении вкл. Кто бы мог подумать, что это принудительное отключение нагрева валов. Спасибо, Манолис!
Надо бы вам писать инструкции на ламинаторы, а не тем, кто их переводит :)

Неужели Вы ей пользовались как вентилятором? Страшно представить!
Я подумаю над Вашим предложением, только мне не заплатят же... Но сегодня я услышал несколько благодарностей! Даже позвонили из Русскома и спросили, не начинал ли я какой-либо акции в России - внезапный шквал звонков по GMP Ultra Bond пошел. Пообещали мне шоколадную конфету!

Manolis 07.07.2011 18:45

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 103261)
Andy, теперь ты будешь доволен, думаю, когда 1+0 начнешь ламинировать на суреламе :). Я тоже конечно валенок, но узнал чуть раньше тебя про кнопку :)
Век живи - век учись!

Напоминаю, что при 1+0 не забывайте откидывать нижний башмак! Иначе "аура" температуры даст отрицательный элемент. При ламинировании не обожгитесь о башмак!

Andy 07.07.2011 18:46

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 103261)
Andy, теперь ты будешь доволен, думаю, когда 1+0 начнешь ламинировать на суреламе . Я тоже конечно валенок, но узнал чуть раньше тебя про кнопку

Тихушник, мог бы и поделиться радостью обнаружения. У нас эта кнопка всегда была в положении вкл, по аналогии с 355. По принципу если есть, то пусть остается включенной, как из коробки достали.
Оффтоп - Если пригласишь, могу на неделе к тебе зайти, буду в мск по делам.

Arkano 07.07.2011 22:17

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Млин, гуру постигли 9-тую ступень полиграфического киуджитсу или чего-то там... :)
А таким студентам как я еще пиликать и пиликать до постижения этих тайн... :)

Andy 07.07.2011 23:58

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
ага стебись-стебись, купишь что-нить некитайское с такой инструкцией, как у сурелама - тоже года через три нечаянно узнаешь, что оно еще и разговаривает

Manolis 08.07.2011 01:33

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 103281)
ага стебись-стебись, купишь что-нить некитайское с такой инструкцией, как у сурелама - тоже года через три нечаянно узнаешь, что оно еще и разговаривает

Обращаюсь за помощью к владельцам китайского! У меня автоматический пресс для тиснения пластиковых карт, а инструкция только на китайском. Есть у кого переводчик с иероглифов?

По Surelam надо просто иметь правильные знакомства! :)
Очень интересно, почему были выбраны Surelam, а не KDFM, YDFM? Мало кто вникал, что это похожие ламинаторы, только один громадный, тяжелый и потребляет энергии в три раза больше, второй настольный, компактный и с той же рабочей скоростью, да и недорогой.
В последние два года проявился интерес к ламинатору GMP Protopic Plus 520. Мы его позиционировали изначально для офсетников с форматом А2, а получилось, что и цифра в нем заинтересована. Пленки большой намотки начинаются с ширины 330 (можно даже найти 305). Экономию по пленкам в большой намотке я показал ранее. Но сколько экономится времени, когда на выходе получаешь форматы с 4-мя "верными" углами. И на Дупло 650 (вроде про такую машинку говорили положительно - и порежет и соберет! Надо создать "Сладкую парочку"!). По сравнению с Surelam, Protopic с пневматическим приводом валов с усилием до 500 кг, с автоматическим самонакладом и автообрывом. Но самое интересное в нем - это функция текстурного ламинирования. Замена вала за 20 мин - вместо глянцевого можно установить текстурный "лен", "кожа", "зерно", зарядить пленку GMP Embo Right 40 мкн и получить чудо-обложки. Почти у всех есть прессы для горячего тиснения с помощью клише. На текстурной поверхности пленки можно делать с помощью пресса эффект выборочной лакировки - пленка под клише становится прозрачно-глянцевой. Получаем три в одном: заламинированный лист, фоновую матово-текстурную поверхность с определенным рисунком и выборочное глянцевание. Или использовать этот метод для защиты от подделок.
Есть только одно противоречие - цена ламинатора и малотиражные объемы цифры. Сможем ли мы здесь услышать владельцев GMP Protopic? Появились ли у них тиражи с текстурой? У меня эта тема только стартовала, мы сделали каталог образцов возможного ламинирования пленками GMP (глянец, мат, Ultra Bond глянец и мат на цифре, Embo Right "зерно" и "лен", голографические пленки). Работающим на цифре и имеющим интерес к текстурному ламинированию, я мог бы сделать бесплатно промо-образцы Ваших работ для изучения спроса у заказчиков. Они смогли бы увидеть, как может выглядеть их продукция, заламинированная по новой технологии. Поскольку я изначально знаю, что по мнению цифровиков ламинатор должен стоить менее половины стоимости печатного устройства, то прошу мое информативное описание не считать рекламой, а особенно смелым задуматься об аутсорсинговой фирме, которая может оказывать услуги десяткам и сотням цифровых копи-центров. В Корее, Израиле, Германии это очень распространенное явление - типографии печатают, а послепечатку делают фирмы-профи. В России пока каждая типография стремится укомплектоваться по полной программе автономно - отсюда и сплошная экономия на постпечатке.

ЦифраМиг 08.07.2011 08:06

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, те, кто понимает, что всю жизнь нереально махать сабельным резаком, ставить скрепки ручным степлером, ламинировать в пакетнике и т.д. давно вкладываются в послепечатку. Причем не дешевую. В оперативной полиграфии важно экономить время и делать больше срочной продукции. Отсюда идет автоматизация пр-ва с вытекающими покупками хорошей послепечатки. Но пока сурелама за глаза :)

Arkano 08.07.2011 09:44

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 103281)
ага стебись-стебись, купишь что-нить некитайское с такой инструкцией, как у сурелама - тоже года через три нечаянно узнаешь, что оно еще и разговаривает

А у меня уже тоже был подобный случай, но то я, а то вы... :) Мне-то простительно. :)
Все шутя.

Andy 08.07.2011 11:22

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 103308)
у меня уже тоже был подобный случай, но то я, а то вы... Мне-то простительно.

не понимаю чем "мы" лучше тебя. Мы не лучше, мы чуть дальше ушли от старта :)

Manolis 08.07.2011 11:37

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 103271)
Млин, гуру постигли 9-тую ступень полиграфического киуджитсу или чего-то там... :)
А таким студентам как я еще пиликать и пиликать до постижения этих тайн... :)

Предлагаю взять Форуму шефство над Arkano и прислать ему деморолик пленки, если есть рулонник. За неделю будет Гуру!

Юри 08.07.2011 13:33

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 103281)
ага стебись-стебись, купишь что-нить некитайское с такой инструкцией, как у сурелама - тоже года через три нечаянно узнаешь, что оно еще и разговаривает

У Манолиса это системная проблемма - инструкции, кому к ламинатору кажется неперевариемой, может почитать от плотера-графтека, автор один видимо. Поэтому невостребованным может оказаться не одна, как у вас Andy, кнопка, а гораздо больше и кнопок и функций.
Кто-то над этим там "профессионально" трудиться, что-бы дорого не казалось сильно хорошим :)
Покупал булросы с абсолютно внятными инструкциями.

Юри 08.07.2011 13:36

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 103325)
не понимаю чем "мы" лучше тебя. Мы не лучше, мы чуть дальше ушли от старта :)

Arkano, они не от старта дальше, а к финишу ближе :)

Arkano 08.07.2011 13:59

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103344)
Arkano, они не от старта дальше, а к финишу ближе

Лучше промолчу... :)
Manolis, нет, рулонника у меня нет и при текущем положении дел он мне не нужен.

Manolis 08.07.2011 15:14

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 103347)
Лучше промолчу... :)
Manolis, нет, рулонника у меня нет и при текущем положении дел он мне не нужен.

Я заметил что есть плоттер 60 см струйный - плакаты же надо ламинировать, накатывать на пластик и пенокартон. В фотоцентрах с такими плоттерами стоят GMP Excelam 655Q. Или Вы на стороне ламинируете?
Самара - это кладезь для рекламы. Там деньги шуршат под ногами! Можно же не только на конечных заказчиков ориентироваться, но и на Ваших коллег. Техники у Вас не мало. Вопрос только как Вы ищите клиентов?

Arkano 08.07.2011 15:26

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, нет, на стороне я не ламинирую.
Ну давайте рассказывайте... Я реально не посвящен в тему рулонных ламинаторов (РЛ), правда, признаюсь, в ближайшие полгода я врят ли приобрету его.
Неужели можно сразу накатывать на пластик 3мм? Можно ли накатывать оракал на пластик. Есть ли пленки с УФ защитой, т.е. что бы с интерьерника на улицу делать?
Что примерно стоят рулонные пленки? Целесообразно ли использовать для единичной продукции РЛ (к примеру 1 лист А2/А1)? Как сложно менять пленку?
Пока вопросов хватит, а то мало ли может уже ответы на эти вопросы "отсеют" это "предложение".
Коротко о себе: техника в подписи, работаю с физ. лицами, тиражи бывают редко, чаще это единичные экземпляры, занимаюсь чаще струей, в т.ч. до 60см, реже лазерная печать. Печатаю на стороне экосольвент для производства наружной рекламы.
Спасибо.

Manolis 08.07.2011 15:28

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103343)
У Манолиса это системная проблемма - инструкции, кому к ламинатору кажется неперевариемой, может почитать от плотера-графтека, автор один видимо. Поэтому невостребованным может оказаться не одна, как у вас Andy, кнопка, а гораздо больше и кнопок и функций.
Кто-то над этим там "профессионально" трудиться, что-бы дорого не казалось сильно хорошим :)
Покупал булросы с абсолютно внятными инструкциями.

Прошу заметить, что все невнятные инструкции уважаемыми участниками Форума были получены не от меня. К сожалению, наши покупатели инструкции не читают - это я давно заметил, когда проводил небольшие тестирования спустя пару недель после продажи. В связи с этим мы у себя ввели бесплатную услугу - запуск оборудования, обучение оператора работе и ежедневным процедурам, помощь руководстсву и менеджерам в целевом назначнии покупаемого оборудования и совместных экономических расчетов. Как показывает практика, оператор должен привыкнут к новой машине, какая бы она не была. В первые дни идут разные глюки, простые и сложные вопросы, а потом постепенно все затихает, уходит негатив необученности и каждый считает себя профессионалом.
Как-то зашел в копи-центр показать новую пленку GMP Time Capsule для ламинирования архивных документов, ИНН, свидетельств о рождении, о браке и т.п. с возможностью извлечь документ без повреждения. Тема "разламинирования" довольно популярна по запросам в поисковиках. Но "умельцы" кроме горячего фена ничего не придумали. А задача сохранить на 14 лет свидетельство и достать его при выдаче паспорта стоит перед каждой семьей. Так вот попросил девушку для образца заламинировать бумагу в новую пленку. Включает она ламинатор с нуля и начинает раз за разом прогонять пленку через него, пока температура не достигнет нужного значения. На 6-й минуте у нее что-то склеилось... Что там не найти на корпусе ламинатора красную кнопку? Тут прямо на глазах рождалась новая технология ламинирования!

Manolis 08.07.2011 16:16

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 103351)
Manolis, нет, на стороне я не ламинирую.
Ну давайте рассказывайте... Я реально не посвящен в тему рулонных ламинаторов (РЛ), правда, признаюсь, в ближайшие полгода я врят ли приобрету его.
Неужели можно сразу накатывать на пластик 3мм? Можно ли накатывать оракал на пластик. Есть ли пленки с УФ защитой, т.е. что бы с интерьерника на улицу делать?
Что примерно стоят рулонные пленки? Целесообразно ли использовать для единичной продукции РЛ (к примеру 1 лист А2/А1)? Как сложно менять пленку?
Пока вопросов хватит, а то мало ли может уже ответы на эти вопросы "отсеют" это "предложение".
Коротко о себе: техника в подписи, работаю с физ. лицами, тиражи бывают редко, чаще это единичные экземпляры, занимаюсь чаще струей, в т.ч. до 60см, реже лазерная печать. Печатаю на стороне экосольвент для производства наружной рекламы.
Спасибо.

Могу признать, что Вам сложно инвестировать в новое оборудование при таком списке обоудования и струйниками. Для единичных работ ламинатор будет доргим удовольствием. Я сам начинал 16 лет назад с метрового HP, и, зная, что водные чернила потекут - начал искать метровый рулонный ламинатор. Можно сказать, что мой первый метровый ламинатор открыл мне дверь в сообщество GMP и теперь я в нем целиком. За эти годы техника ушла далеко вперед, но защита струйной печати по-прежнему актуальна. Первое назначение ламинирвания - защита печатной продукции. Да, есть сейчас бумаги Lomond, которые держат печать под струей воды, есть латексные плоттеры, которые не боятся внешних воздействий, есть холсты, которые грешно ламинировать. Но помимо защиты красок, есть еще защита носителя (бумаги), есть еще пленки с защитой от УФ-излучения (до 60%), есть "подъем" цвета за счет оптических свойств пленки, который позволяет печатать даже на самой дешевой бумаге, а продукция выглядит элитной. Есть матовые пленки, не дающие бликов и не оставляющие отпечатков пальцев, на ней можно писать шариковой ручкой и стирать ластиком. На глянцевых пленках можно писать маркером и это интересно для офисных таблиц и стендов (типа "наши достижения", "план маркетинговых мероприятий", "объемы продаж", которые заполняются из года в год). Есть самоклеющаяся пленка, текстурная пленка, холодная пленка, напольная пленка.
Экономически рулонные пленки выгоднее, чем пакетные. Ну и они кроют широкий формат.
Рулонник позволяет не только делать горячую и холодную ламинацию, но также накатывать самоклейку на пластик или пенокартон. В некоторых случаях даже на стекло - у нас есть спецламинаторы.
Для интерьерной печати есть очень интересная технология, которая может быть востребована. Речь идет о постерах на акриле (кристально прозрачном оргстекле). Печатаем на струйном плоттере плакат 60х60 см, например. В ламинаторе со стороны изображения накатываем холодную особопрозрачную пленку GMP Crystal Mount (как двухсторонний скотч, но ни одна двухсторонняя самоклейка не сравнится в прозрачности - эту пленку используют для стерео-варио изображений на пластике). Вторым прогоном прикатываем к акрилу плакат со стороны изображения. А потом сзади прикатываем самоклеющийся непрозрачный пластик и на спине на двухсторонний скотч приклеиваем планки-держатели, с помошью которых плакат вешаем на стену. Получается объемный постер, как под стеклом, легкий, небьющийся, без внешних профилей. Представьте большую розу или собачку, трактор или авто, висящие в коридорах и кабинетах офиса. (Вопрос: висит ли у Вас на стене картинка?). Такие постеры даже продаются в супермаркетах для дома-для семьи. И практически все сделано на ламинаторе. Он может накатывать на материал до 5 мм.
При Вашей тяге к струйным технологиям я мог бы дать еще много предложений: мы делаем двухсторонние открытки с помощью ламинатора и горячей пленки-клея (это пленка без основы 80 мкн с двухсторонним клеем - склеивает в ламинаторе листы "спиной к спине". Так мы в своей фотолаборатории склеивали фотографии - с одной стороны внучка, с другой - календарь - чем не поздравительная открытка для физических лиц? А сейчас есть проект пакетной пленки - с двух сторон GMP Ultra Bond матовый, а между ними пленка-клей - для производства фотокниг, напечатанных цифрой - сразу получается лист фотокниги и в переплет). На струйниках мы делаем аккредитации выставок, симпозиумов, форумов - карточка с фото, лиминирование в пауч, овальное отверстие и ленточка с сублимационной печатью. Ну и струйники мы используем в сублимации - металлические таблички, коврики, шлепки-вьетнамки, паззлы, флажки, кружки. На пакетном ламинаторе для физических лиц ламинируем документы в GMP Time Capsule с возможностю извлечь документ без повреждения. Я бы предложил спуститься со второго этажа из тесных 15 метров, взять в охапку пакетный ламинатор и проехаться по детским садам. Если за пару дней в садике повесить объявление для родителей, что с 8 до 9 будут ламинировать свидетельства о рождении детей, то можно умножить разницу 12 руб закупка и 50 руб продажа услуги (ну хоть 30 для многодетных) на количество детей в Самаре, то я думаю, что не рулонный ламинатор Вы сможете купить, а Дупло 650! :) И при этом в качестве благотворительности на часть прибыли купите садику несколько развивающих игр. Какая заведующая Вам откажет?
Короче, это тема бесконечная: что, кому, почем можно ламинировать и сколько можно получить. Будем ее развивать!

Trawel 08.07.2011 17:17

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, а можно просветить народ, как пользоваться холодным ламинатом CRYSTALEX COLD
Купил целую упаковку, а когда захотел использовать замучился отделять от подложки, ни надсечек ни вспомогательных полосок. Пока одну отодрал весь лист помял, так ничего и не вышло.

Manolis 08.07.2011 19:07

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Trawel (Сообщение 103355)
Manolis, а можно просветить народ, как пользоваться холодным ламинатом CRYSTALEX COLD
Купил целую упаковку, а когда захотел использовать замучился отделять от подложки, ни надсечек ни вспомогательных полосок. Пока одну отодрал весь лист помял, так ничего и не вышло.

Вопрос - Супер! Большое спасибо! Я тоже поначалу мучался, пока ногтями пытался расковырять подложку. Но пленка изумительная, кристально прозрачная и может много где применяться.
Секрет технологии прост - берем два кусочка скотча (лучше от широкого, которым заклеивают большие коробки, а не из канцелярских наборов, поскольку они мягкие и с плохой адгезией). Приклеиваем кусочки с двух сторон и тянем в разные стороны. Если после холодной ламинации останется след от скотча со стороны пленки, наклеенной на бумагу, то протрите тряпочкой. Защитная пленка отслаивается от липкого слоя за секунду, ничего не мнется.
Отслоив 1-2 см по ширине листа, надо ровно наклеить пленку на край бумаги, запустить ламинатор в холодном режиме (все ламинаторы GMP имеют возможность холодного ламинирования) и запустить лист в ламинатор на медленной скорости, удерживая в руках подложку.

Trawel 08.07.2011 20:59

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, Спасибо в понедельник попробую.

Arkano 09.07.2011 01:15

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, вот Вы тут неоднократно про "капсульные" пленки писали. Уточнить еще раз хотелось бы: они определенного формата и слипаются только по краям или пленка липнет непосредственно к пленке и из А4 можно ламинировать документ произвольного формата (в пределах А4)?

Manolis 09.07.2011 12:24

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 103405)
Manolis, вот Вы тут неоднократно про "капсульные" пленки писали. Уточнить еще раз хотелось бы: они определенного формата и слипаются только по краям или пленка липнет непосредственно к пленке и из А4 можно ламинировать документ произвольного формата (в пределах А4)?

GMP Time Capsule Film 100 mic - пакетная пленка форматами А5, А4, А3. Она склеивается лишь сама с собой, но не с бумагой. Гранулы клея больше, чем поры бумаги. Описание и видео можно посмотреть здесь:
http://www.gmpspb.ru/consumables/pouchfilm/archiv.html
Ламинировать можно документ любого формата.

Manolis 11.07.2011 17:59

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Trawel, у Вас получилось с пленкой?
Если не секрет, почему Вы ее приобрели? Материал боится температуры?

Trawel 12.07.2011 13:52

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, попробовать, как на зло, так и не получается. Приобрел для ламинирования после струи и для магнитов.

Юри 12.07.2011 14:30

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Trawel, что вам помешало купить традиционную плёнку для холодной ламинации в рулоне, порезать и прикатать её любым удобным способом (ракель, ламинатор..) ?

Зачем покупать дорогой листовой и извращаться со скотчем?

Manolis, подтвердите народу, что вами любимая фирма - относительный новичок в холодной ламинации :) имеющей громадное распространение в рекламной отрасли..

Manolis 12.07.2011 18:14

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Trawel, нужен липкий скотч! У меня все за секунду отслоилось. Бывает же первый блин комом :)

Manolis 12.07.2011 18:17

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Юри, моей любимой компании GMP уже 26 лет, и я бы не сказал, что она новичок на рынке холодных пленок для ламинирования. Скорее, - Пионер! Многие путают и используют разные "монтажные" пленки для ламинирования, но когда нужна хорошая адгезия и особая прозрачность, тогда приезжают к нам. Мало того, они понимают, за что платят! Меня трудно удивить пленками, но когда нам показали пленку Removable, я был восхищен. Ламинируем плакат, наклеиваем на пластик или стекло - и если криво пошло - спокойно отрываем и наклеиваем ровно. Очень многократная.

Manolis 12.07.2011 18:35

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
BIG, Ваша клавиатура лежит в отделе продаж. Никто не заехал. Скоро кончится дачный сезон и Ваш приятель на дачу не поедет.

Trawel 12.07.2011 19:09

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103568)
Trawel, что вам помешало купить традиционную плёнку для холодной ламинации в рулоне, порезать и прикатать её любым удобным способом (ракель, ламинатор..) ?

Зачем покупать дорогой листовой и извращаться со скотчем?

.

Наверное и помешало то за что вы наезжаете на Manolis. В свое время просто пробивал этот вопрос - что есть пленка для холодного ламинирования? Интернет приводит или к Оракалу или к дорогой и очень широкоформатной пленке.
Но у меня под боком Русском, иногда заказываю у них пластиковые пружины, ну и попутно беру на пробу разные материалы. Вот и получилось купить эту пленку.
Кстати результат ламинирования заслуживает внимания - очень хорошо держится, равномерное гладкое покрытие без присущей горячему ламинату легкой бугристости, на прозрачность не заморачивался, но она действительно полная, т.е. не делает фон сероватым или желтоватым просто как был, так и остался.
При выборе для меня главное была толщина, пленка очень тонкая, при плотерной резке заламинированного листа, скорее не усложняет ее, а как бы смазывает.

Ну а про другие, если есть сведения, приму во внимание, может быть попробую.

Trawel 13.07.2011 12:23

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, ну вот, наконец попробовал. Действительно, нормально отделяется. Еще раз спасибо. Хорошо бы, конечно, разместить это на сайтах компании.

Manolis 13.07.2011 12:51

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Trawel (Сообщение 103602)
Manolis, ну вот, наконец попробовал. Действительно, нормально отделяется. Еще раз спасибо. Хорошо бы, конечно, разместить это на сайтах компании.

Ура! Это технологическая победа!
Спасибо за совет! Я постараюсь в "Обмене опытом" раскрыть секреты ламинирования.

Юри 13.07.2011 13:42

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Manolis (Сообщение 103577)
Юри, моей любимой компании GMP уже 26 лет, и я бы не сказал, что она новичок на рынке холодных пленок для ламинирования. Скорее, - Пионер! Многие путают и используют разные "монтажные" пленки для ламинирования, но когда нужна хорошая адгезия и особая прозрачность, тогда приезжают к нам. Мало того, они понимают, за что платят! Меня трудно удивить пленками, но когда нам показали пленку Removable, я был восхищен. Ламинируем плакат, наклеиваем на пластик или стекло - и если криво пошло - спокойно отрываем и наклеиваем ровно. Очень многократная.

Эх Манолис..:) 26-ть, это разве опыт, что-бы его упоминать..

Этим больше 40-ка - http://www.neschen.com/page/de/page_ID/1

Этим более 30-ти - http://www.sealgraphics.nl/getme.php...ze=3&product=2

Эти вообще с 1947-го года - LG CHEM

А этим более 70-ти лет - http://www.averydennison.com/avy/en_us/

Не знаю нужно-ли продолжать и ещё раз говорить, что ваша компания совсем недавно заявила о себе в холодном ламинировании.

Trawel, я не "наезжаю" на Манолиса, просто призываю вершить рекламу своей продукции корректно и не вводить людей в заблуждение.
Помните в Библии про кумира..:)

Я пользуюсь AVERI и LG. Честно говоря даже не интересовался продукцией господина Манолиса в этом сегменте, т.к. это очередное открытие Америки :), на мой субъективный взгляд :), сори за иронию.

А вот для горячей ламинации - Манолис знает чем я пользуюсь :):):)

Manolis 13.07.2011 13:57

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Юри, у каждого своя история и предмет гордости. К тому же ламинаторам не более 30 лет от роду.
Я думаю, что вполне корректно освещаю материалы, которыми занимаюсь много лет. При этом не трогая конкурентов и не мешая им выступить со своими предложениями. Мне посоветовали решать тут технические и технологические вопросы, поэтому рекламой я занимаюсь отдельно. Только мы здесь почему-то не видим других поставщиков и производителей. Да и с последней выставки в Китае куда-то исчезли производители ламинаторов - все новые лица.

Юри 13.07.2011 14:12

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, мы же не будем лукавить, речь зашла о холодной ламинации, там все игроки прежние, включая производителей плёнок. Хоть и есть китайские конечно, но в этом сегменте ещё не определяющие.
Про тридцать лет поспорю, так называемые книги с мягкой целофонированной обложкой в СССР, в частности в изд. "Просвещение" появились раньше, соответственно и на западе они были.
Если вы говорите о бытовой или малой технике для ламинации - вполне возможно, но это не относится напрямую к истории производства плёнок :)
По поводу новых лиц...Это о ламинаторах?
У меня здесь отношение субъективное..
Мне не важно, кто производитель спичек, важен результат.., наличии гарантии и сервиса.
У моих китайцев - присутствует это всё + работоспособность и при необх. дешёвый ремонт.. Я за них никого не агитирую, хотя у меня такая специфика, что пакетником пользоваться вообще абсурдно.. На вашем ламинаторе мне дали попр. в представ. - ничего айсового не увидел :)

Юри 13.07.2011 14:23

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, да практич. здесь нет других произв., ну и что?
Разве это повод для искажения реального состояния дел.
Оперативка по своей сути часто прирастает рекламой и многие в любом случае разберуться, давайте будем более корректны к тем кого пока нет с нами..

Не воспринимайте меня, как антивирус:) реально скучно читать бывает выкладки продукт-менеджера..:)

Manolis 13.07.2011 15:38

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103609)
Manolis, да практич. здесь нет других произв., ну и что?
Разве это повод для искажения реального состояния дел.
Оперативка по своей сути часто прирастает рекламой и многие в любом случае разберуться, давайте будем более корректны к тем кого пока нет с нами..

Не воспринимайте меня, как антивирус:) реально скучно читать бывает выкладки продукт-менеджера..:)

Хотелось бы более конкретно про выкладки и искажение реального состояния дел? Я тут ничего не проталкиваю, а лишь информирую. Вы по своим закупкам судите о российском рынке пленки для ламинирования? Если Вас не интересует пакетная пленка, или холодная пленка GMP, то можно же просто пропустить абзац. Здесь были вопросы, на которые были даны ответы. Если бы про пленку, хотя бы GMP Ultra Bond, никто не говорил и не писал, то остальные бы и не знали что спросить. Ведь здесь Вы постоянный посетитель, а на моем сайте редкий гость. Судя по количеству просмотров данной темы - она представляет интерес для многих, хотя признаю, что автор первого вопроса нас покинула. Вероятно, с ламинацией у Ольги стало все в порядке.

Юри 13.07.2011 16:24

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Manolis, да я за просвещение двумя руками, более того наша с вами лёгкая пикеровка
несомненно вам оказывает пользу :)..., в том числе и с продажами, так что грех обижаться..
Отвлекают, позже продолжу.

Manolis 13.07.2011 16:42

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 103612)
Manolis, да я за просвещение двумя руками, более того наша с вами лёгкая пикеровка
несомненно вам оказывает пользу :)..., в том числе и с продажами, так что грех обижаться..
Отвлекают, позже продолжу.

Я Вам бесконечно благодарен! Будем сотрудничать!

Юри 13.07.2011 19:35

Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
 
А разве вы не заметили сотрудничества, кто сдабривает перцем ваши зачастую пресные опусы...:)
По конкретным искажениям я вам ответил с сылками, т.е. никакого неподтверждённого фактами действия несовершил :)
По рынку холодной ламинации, если вы будете настаивать, что вы рулонного ламината продаёте больше признаных игроков, мне придётся искать фактический материал, для опровержения.
Заметте холодный...расчёт и факты, а не заявления об открытии Америки :)

По поводу сайта, простите, этот мне ближе :)


Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot