![]() |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Andy, теперь ты будешь доволен, думаю, когда 1+0 начнешь ламинировать на суреламе :). Я тоже конечно валенок, но узнал чуть раньше тебя про кнопку :)
Век живи - век учись! |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Я подумаю над Вашим предложением, только мне не заплатят же... Но сегодня я услышал несколько благодарностей! Даже позвонили из Русскома и спросили, не начинал ли я какой-либо акции в России - внезапный шквал звонков по GMP Ultra Bond пошел. Пообещали мне шоколадную конфету! |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Оффтоп - Если пригласишь, могу на неделе к тебе зайти, буду в мск по делам. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Млин, гуру постигли 9-тую ступень полиграфического киуджитсу или чего-то там... :)
А таким студентам как я еще пиликать и пиликать до постижения этих тайн... :) |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
ага стебись-стебись, купишь что-нить некитайское с такой инструкцией, как у сурелама - тоже года через три нечаянно узнаешь, что оно еще и разговаривает
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
По Surelam надо просто иметь правильные знакомства! :) Очень интересно, почему были выбраны Surelam, а не KDFM, YDFM? Мало кто вникал, что это похожие ламинаторы, только один громадный, тяжелый и потребляет энергии в три раза больше, второй настольный, компактный и с той же рабочей скоростью, да и недорогой. В последние два года проявился интерес к ламинатору GMP Protopic Plus 520. Мы его позиционировали изначально для офсетников с форматом А2, а получилось, что и цифра в нем заинтересована. Пленки большой намотки начинаются с ширины 330 (можно даже найти 305). Экономию по пленкам в большой намотке я показал ранее. Но сколько экономится времени, когда на выходе получаешь форматы с 4-мя "верными" углами. И на Дупло 650 (вроде про такую машинку говорили положительно - и порежет и соберет! Надо создать "Сладкую парочку"!). По сравнению с Surelam, Protopic с пневматическим приводом валов с усилием до 500 кг, с автоматическим самонакладом и автообрывом. Но самое интересное в нем - это функция текстурного ламинирования. Замена вала за 20 мин - вместо глянцевого можно установить текстурный "лен", "кожа", "зерно", зарядить пленку GMP Embo Right 40 мкн и получить чудо-обложки. Почти у всех есть прессы для горячего тиснения с помощью клише. На текстурной поверхности пленки можно делать с помощью пресса эффект выборочной лакировки - пленка под клише становится прозрачно-глянцевой. Получаем три в одном: заламинированный лист, фоновую матово-текстурную поверхность с определенным рисунком и выборочное глянцевание. Или использовать этот метод для защиты от подделок. Есть только одно противоречие - цена ламинатора и малотиражные объемы цифры. Сможем ли мы здесь услышать владельцев GMP Protopic? Появились ли у них тиражи с текстурой? У меня эта тема только стартовала, мы сделали каталог образцов возможного ламинирования пленками GMP (глянец, мат, Ultra Bond глянец и мат на цифре, Embo Right "зерно" и "лен", голографические пленки). Работающим на цифре и имеющим интерес к текстурному ламинированию, я мог бы сделать бесплатно промо-образцы Ваших работ для изучения спроса у заказчиков. Они смогли бы увидеть, как может выглядеть их продукция, заламинированная по новой технологии. Поскольку я изначально знаю, что по мнению цифровиков ламинатор должен стоить менее половины стоимости печатного устройства, то прошу мое информативное описание не считать рекламой, а особенно смелым задуматься об аутсорсинговой фирме, которая может оказывать услуги десяткам и сотням цифровых копи-центров. В Корее, Израиле, Германии это очень распространенное явление - типографии печатают, а послепечатку делают фирмы-профи. В России пока каждая типография стремится укомплектоваться по полной программе автономно - отсюда и сплошная экономия на постпечатке. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, те, кто понимает, что всю жизнь нереально махать сабельным резаком, ставить скрепки ручным степлером, ламинировать в пакетнике и т.д. давно вкладываются в послепечатку. Причем не дешевую. В оперативной полиграфии важно экономить время и делать больше срочной продукции. Отсюда идет автоматизация пр-ва с вытекающими покупками хорошей послепечатки. Но пока сурелама за глаза :)
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Все шутя. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Кто-то над этим там "профессионально" трудиться, что-бы дорого не казалось сильно хорошим :) Покупал булросы с абсолютно внятными инструкциями. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Manolis, нет, рулонника у меня нет и при текущем положении дел он мне не нужен. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Самара - это кладезь для рекламы. Там деньги шуршат под ногами! Можно же не только на конечных заказчиков ориентироваться, но и на Ваших коллег. Техники у Вас не мало. Вопрос только как Вы ищите клиентов? |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, нет, на стороне я не ламинирую.
Ну давайте рассказывайте... Я реально не посвящен в тему рулонных ламинаторов (РЛ), правда, признаюсь, в ближайшие полгода я врят ли приобрету его. Неужели можно сразу накатывать на пластик 3мм? Можно ли накатывать оракал на пластик. Есть ли пленки с УФ защитой, т.е. что бы с интерьерника на улицу делать? Что примерно стоят рулонные пленки? Целесообразно ли использовать для единичной продукции РЛ (к примеру 1 лист А2/А1)? Как сложно менять пленку? Пока вопросов хватит, а то мало ли может уже ответы на эти вопросы "отсеют" это "предложение". Коротко о себе: техника в подписи, работаю с физ. лицами, тиражи бывают редко, чаще это единичные экземпляры, занимаюсь чаще струей, в т.ч. до 60см, реже лазерная печать. Печатаю на стороне экосольвент для производства наружной рекламы. Спасибо. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Как-то зашел в копи-центр показать новую пленку GMP Time Capsule для ламинирования архивных документов, ИНН, свидетельств о рождении, о браке и т.п. с возможностью извлечь документ без повреждения. Тема "разламинирования" довольно популярна по запросам в поисковиках. Но "умельцы" кроме горячего фена ничего не придумали. А задача сохранить на 14 лет свидетельство и достать его при выдаче паспорта стоит перед каждой семьей. Так вот попросил девушку для образца заламинировать бумагу в новую пленку. Включает она ламинатор с нуля и начинает раз за разом прогонять пленку через него, пока температура не достигнет нужного значения. На 6-й минуте у нее что-то склеилось... Что там не найти на корпусе ламинатора красную кнопку? Тут прямо на глазах рождалась новая технология ламинирования! |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Экономически рулонные пленки выгоднее, чем пакетные. Ну и они кроют широкий формат. Рулонник позволяет не только делать горячую и холодную ламинацию, но также накатывать самоклейку на пластик или пенокартон. В некоторых случаях даже на стекло - у нас есть спецламинаторы. Для интерьерной печати есть очень интересная технология, которая может быть востребована. Речь идет о постерах на акриле (кристально прозрачном оргстекле). Печатаем на струйном плоттере плакат 60х60 см, например. В ламинаторе со стороны изображения накатываем холодную особопрозрачную пленку GMP Crystal Mount (как двухсторонний скотч, но ни одна двухсторонняя самоклейка не сравнится в прозрачности - эту пленку используют для стерео-варио изображений на пластике). Вторым прогоном прикатываем к акрилу плакат со стороны изображения. А потом сзади прикатываем самоклеющийся непрозрачный пластик и на спине на двухсторонний скотч приклеиваем планки-держатели, с помошью которых плакат вешаем на стену. Получается объемный постер, как под стеклом, легкий, небьющийся, без внешних профилей. Представьте большую розу или собачку, трактор или авто, висящие в коридорах и кабинетах офиса. (Вопрос: висит ли у Вас на стене картинка?). Такие постеры даже продаются в супермаркетах для дома-для семьи. И практически все сделано на ламинаторе. Он может накатывать на материал до 5 мм. При Вашей тяге к струйным технологиям я мог бы дать еще много предложений: мы делаем двухсторонние открытки с помощью ламинатора и горячей пленки-клея (это пленка без основы 80 мкн с двухсторонним клеем - склеивает в ламинаторе листы "спиной к спине". Так мы в своей фотолаборатории склеивали фотографии - с одной стороны внучка, с другой - календарь - чем не поздравительная открытка для физических лиц? А сейчас есть проект пакетной пленки - с двух сторон GMP Ultra Bond матовый, а между ними пленка-клей - для производства фотокниг, напечатанных цифрой - сразу получается лист фотокниги и в переплет). На струйниках мы делаем аккредитации выставок, симпозиумов, форумов - карточка с фото, лиминирование в пауч, овальное отверстие и ленточка с сублимационной печатью. Ну и струйники мы используем в сублимации - металлические таблички, коврики, шлепки-вьетнамки, паззлы, флажки, кружки. На пакетном ламинаторе для физических лиц ламинируем документы в GMP Time Capsule с возможностю извлечь документ без повреждения. Я бы предложил спуститься со второго этажа из тесных 15 метров, взять в охапку пакетный ламинатор и проехаться по детским садам. Если за пару дней в садике повесить объявление для родителей, что с 8 до 9 будут ламинировать свидетельства о рождении детей, то можно умножить разницу 12 руб закупка и 50 руб продажа услуги (ну хоть 30 для многодетных) на количество детей в Самаре, то я думаю, что не рулонный ламинатор Вы сможете купить, а Дупло 650! :) И при этом в качестве благотворительности на часть прибыли купите садику несколько развивающих игр. Какая заведующая Вам откажет? Короче, это тема бесконечная: что, кому, почем можно ламинировать и сколько можно получить. Будем ее развивать! |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, а можно просветить народ, как пользоваться холодным ламинатом CRYSTALEX COLD
Купил целую упаковку, а когда захотел использовать замучился отделять от подложки, ни надсечек ни вспомогательных полосок. Пока одну отодрал весь лист помял, так ничего и не вышло. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Секрет технологии прост - берем два кусочка скотча (лучше от широкого, которым заклеивают большие коробки, а не из канцелярских наборов, поскольку они мягкие и с плохой адгезией). Приклеиваем кусочки с двух сторон и тянем в разные стороны. Если после холодной ламинации останется след от скотча со стороны пленки, наклеенной на бумагу, то протрите тряпочкой. Защитная пленка отслаивается от липкого слоя за секунду, ничего не мнется. Отслоив 1-2 см по ширине листа, надо ровно наклеить пленку на край бумаги, запустить ламинатор в холодном режиме (все ламинаторы GMP имеют возможность холодного ламинирования) и запустить лист в ламинатор на медленной скорости, удерживая в руках подложку. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, Спасибо в понедельник попробую.
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, вот Вы тут неоднократно про "капсульные" пленки писали. Уточнить еще раз хотелось бы: они определенного формата и слипаются только по краям или пленка липнет непосредственно к пленке и из А4 можно ламинировать документ произвольного формата (в пределах А4)?
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
http://www.gmpspb.ru/consumables/pouchfilm/archiv.html Ламинировать можно документ любого формата. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Trawel, у Вас получилось с пленкой?
Если не секрет, почему Вы ее приобрели? Материал боится температуры? |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, попробовать, как на зло, так и не получается. Приобрел для ламинирования после струи и для магнитов.
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Trawel, что вам помешало купить традиционную плёнку для холодной ламинации в рулоне, порезать и прикатать её любым удобным способом (ракель, ламинатор..) ?
Зачем покупать дорогой листовой и извращаться со скотчем? Manolis, подтвердите народу, что вами любимая фирма - относительный новичок в холодной ламинации :) имеющей громадное распространение в рекламной отрасли.. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Trawel, нужен липкий скотч! У меня все за секунду отслоилось. Бывает же первый блин комом :)
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Юри, моей любимой компании GMP уже 26 лет, и я бы не сказал, что она новичок на рынке холодных пленок для ламинирования. Скорее, - Пионер! Многие путают и используют разные "монтажные" пленки для ламинирования, но когда нужна хорошая адгезия и особая прозрачность, тогда приезжают к нам. Мало того, они понимают, за что платят! Меня трудно удивить пленками, но когда нам показали пленку Removable, я был восхищен. Ламинируем плакат, наклеиваем на пластик или стекло - и если криво пошло - спокойно отрываем и наклеиваем ровно. Очень многократная.
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
BIG, Ваша клавиатура лежит в отделе продаж. Никто не заехал. Скоро кончится дачный сезон и Ваш приятель на дачу не поедет.
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Но у меня под боком Русском, иногда заказываю у них пластиковые пружины, ну и попутно беру на пробу разные материалы. Вот и получилось купить эту пленку. Кстати результат ламинирования заслуживает внимания - очень хорошо держится, равномерное гладкое покрытие без присущей горячему ламинату легкой бугристости, на прозрачность не заморачивался, но она действительно полная, т.е. не делает фон сероватым или желтоватым просто как был, так и остался. При выборе для меня главное была толщина, пленка очень тонкая, при плотерной резке заламинированного листа, скорее не усложняет ее, а как бы смазывает. Ну а про другие, если есть сведения, приму во внимание, может быть попробую. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, ну вот, наконец попробовал. Действительно, нормально отделяется. Еще раз спасибо. Хорошо бы, конечно, разместить это на сайтах компании.
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Спасибо за совет! Я постараюсь в "Обмене опытом" раскрыть секреты ламинирования. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
Этим больше 40-ка - http://www.neschen.com/page/de/page_ID/1 Этим более 30-ти - http://www.sealgraphics.nl/getme.php...ze=3&product=2 Эти вообще с 1947-го года - LG CHEM А этим более 70-ти лет - http://www.averydennison.com/avy/en_us/ Не знаю нужно-ли продолжать и ещё раз говорить, что ваша компания совсем недавно заявила о себе в холодном ламинировании. Trawel, я не "наезжаю" на Манолиса, просто призываю вершить рекламу своей продукции корректно и не вводить людей в заблуждение. Помните в Библии про кумира..:) Я пользуюсь AVERI и LG. Честно говоря даже не интересовался продукцией господина Манолиса в этом сегменте, т.к. это очередное открытие Америки :), на мой субъективный взгляд :), сори за иронию. А вот для горячей ламинации - Манолис знает чем я пользуюсь :):):) |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Юри, у каждого своя история и предмет гордости. К тому же ламинаторам не более 30 лет от роду.
Я думаю, что вполне корректно освещаю материалы, которыми занимаюсь много лет. При этом не трогая конкурентов и не мешая им выступить со своими предложениями. Мне посоветовали решать тут технические и технологические вопросы, поэтому рекламой я занимаюсь отдельно. Только мы здесь почему-то не видим других поставщиков и производителей. Да и с последней выставки в Китае куда-то исчезли производители ламинаторов - все новые лица. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, мы же не будем лукавить, речь зашла о холодной ламинации, там все игроки прежние, включая производителей плёнок. Хоть и есть китайские конечно, но в этом сегменте ещё не определяющие.
Про тридцать лет поспорю, так называемые книги с мягкой целофонированной обложкой в СССР, в частности в изд. "Просвещение" появились раньше, соответственно и на западе они были. Если вы говорите о бытовой или малой технике для ламинации - вполне возможно, но это не относится напрямую к истории производства плёнок :) По поводу новых лиц...Это о ламинаторах? У меня здесь отношение субъективное.. Мне не важно, кто производитель спичек, важен результат.., наличии гарантии и сервиса. У моих китайцев - присутствует это всё + работоспособность и при необх. дешёвый ремонт.. Я за них никого не агитирую, хотя у меня такая специфика, что пакетником пользоваться вообще абсурдно.. На вашем ламинаторе мне дали попр. в представ. - ничего айсового не увидел :) |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, да практич. здесь нет других произв., ну и что?
Разве это повод для искажения реального состояния дел. Оперативка по своей сути часто прирастает рекламой и многие в любом случае разберуться, давайте будем более корректны к тем кого пока нет с нами.. Не воспринимайте меня, как антивирус:) реально скучно читать бывает выкладки продукт-менеджера..:) |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Manolis, да я за просвещение двумя руками, более того наша с вами лёгкая пикеровка
несомненно вам оказывает пользу :)..., в том числе и с продажами, так что грех обижаться.. Отвлекают, позже продолжу. |
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
Цитата:
|
Re: Какую пленку для ламинирования выбрать
А разве вы не заметили сотрудничества, кто сдабривает перцем ваши зачастую пресные опусы...:)
По конкретным искажениям я вам ответил с сылками, т.е. никакого неподтверждённого фактами действия несовершил :) По рынку холодной ламинации, если вы будете настаивать, что вы рулонного ламината продаёте больше признаных игроков, мне придётся искать фактический материал, для опровержения. Заметте холодный...расчёт и факты, а не заявления об открытии Америки :) По поводу сайта, простите, этот мне ближе :) |
Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot