COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сублимация : бейсболки, кружки (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5917)

Юри 10.01.2012 13:36

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Для полноты темы


и деколь (правда лучше её запечь)


inkvis 10.01.2012 13:38

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Брак есть иногда, причины в основном кружку слабо прижал.
Кружки обычные, большие, кофейные пары в общем все что подойдет под диаметр.
Латте нет.
Диаметр максимальный большой, а вот кружки малого даметра делать не получается.
Китай пару раз брал, оба раза вернул - отказали блоки управления.

Manolis 10.01.2012 14:16

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Adkins все же посмотрите! Универсальный сейчас интересен и дешевле простого кружечного.
http://www.gmpspb.ru/equipment/termo...mug_press.html

gran-x 11.01.2012 18:17

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Юри, подскажите по второй технологии из вашего сообщения #81(где кружка чёрная) какая механическая стойкость. Ополоснуть, потереть губкой с фейри, закинуть в посудомойку - что из этого выдержит?

Юри 11.01.2012 18:44

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Деколь после запекания, можно мыть, в том числе и губкой неабразивной.
Фэйри? Даже без деколи не рекомендую, поберегите здоровье :)
Не знаю, он жир расщепляет, деколь- не жир :) ... надо проверить.
Посудомойка..? Не знаю. Режимы разные могут быть, а то как пескоструй сработает :)
Позиционирую, как сувенирное нанесение, т.е. не рекомендую их под ежедн.мойку. В массе идут тарелки, но были и блюда, бокалы, стопки, чашки, блюдца, бульонные чашки... Претензий не поступало. Деколь страдает от мойки в случае некачественной прикатки, этому научиться несложно.
Кроме меджика использовал фореву (тестил). Вторая имеет более тонкую основу, требует более аккуратного нанесения но и позволяет натягивать её на борта, изгибы и проч. без отслаивания. Правда печаталась заметно хуже, что удивительно для Оки. Было впечатление, что страшно пересушена.
Раньше Копитан давал листики мэджика попробовать. Потестите для уверенности..

alexus 12.01.2012 10:49

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Юри, а не пробовали фольгировать меджик тач? Мне кажется на посуде черного цвета золото смотрелось бы отлично.

alexus 12.01.2012 11:26

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
У меня сейчас заказчик хочет на черной кофейной чашке свой логотип видет. По сублимации выбора кружек нет. Буду смотреть на деколь. Черные чашки в интернете не нашел.

Юри 12.01.2012 17:59

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Цитата:

Сообщение от alexus (Сообщение 113984)
У меня сейчас заказчик хочет на черной кофейной чашке свой логотип видет. По сублимации выбора кружек нет. Буду смотреть на деколь. Черные чашки в интернете не нашел.

Кстати, деколь есть на прозрачной и ! на белой основе.
Ощущения аналогичные, мне приходилось плакетки на тёмносиней керамической плитке делать - гут. Только надо вырезать аккуратно, что-бы край белый не мешал восприятию.
Фольгировать не пытался, прогнозирую нулевой результат.

primitiv 13.01.2012 16:44

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
inkvis
У меня USA, digital knight k3. Очень доволен.

Судя по всему, аппарат серьезный, не жалко в него вложиться. Главное, чтобы в работе поменьше было с ним хлопот по ремонту и связанным с этим простоями. Торгуют этим аппаратом. Вот только проблема. Во всяком случае в Фороффис : на него НЕТ запчастей. А как твой поставщик,Agalsea, приходилось обращаться к ним за помощью ?

inkvis 13.01.2012 17:19

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Под заказ привезут запчать, по срокам тоска 1-2 месяца.

primitiv 14.01.2012 13:29

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
inkvis

Под заказ привезут запчать, по срокам тоска 1-2 месяца.
А у Вас уже были случаи выхода из строя узлов ? Почему вопрос - один поставщик признался, что запчастей на них ждать приходится ОЧЕНЬ долго

inkvis 14.01.2012 13:50

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Я не поставщик, но понял что заказыают напрямую в Штатах, убили термоэлемент - сами, есть кружки под сублимацию с бортиком, вот ими и испортили.
Игорь с Agalsea чеcтно предупреждает что ждать мин 45 дней. Пресс и элемент брал у него. Как у остальных поставщиков обстоит дело не знаю.

primitiv 20.01.2012 12:25

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
inkvis

А высокие пивные с бортиками на твоем DK3 получается делать ? И второе, то, что нет возможности делать конические Латте не сильно тяготит ? я к тому, что востребованности на конические я не знаю, мне вообще все равно, из чего кофе пить -из цилиндра или из конуса,лишь бы качественным был. Часто тебя клиенты донимают кофейными ? в принципе спрос везде приблизительно одинаковый- хоть в Сургуте, хоть в Японии :))

gran-x 20.01.2012 12:48

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
А подскажите какие сейчас принтер А4 + чернила лучше всего подойдут для сублимации? Так сказать нынешний "стандарт отрасли".

primitiv 20.01.2012 16:02

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
gran-x

Мы работаем с чернилами Durafos, принтер Epson Оffice 1100 с СНПЧ

gran-x 20.01.2012 16:47

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Как чернила? не засыхают?
http://sublimaster.ru/rasxodnye-mate...-chernila.html вот тут фраза про запах не понравилась, это у всех чернил так или только у Durafos?

alexus 20.01.2012 19:37

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
gran-x, inktec, все ок, запах есть, но сравним с запахом от ламинатора рулонного.

Manolis 20.01.2012 22:01

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Цитата:

Сообщение от gran-x (Сообщение 114535)
А подскажите какие сейчас принтер А4 + чернила лучше всего подойдут для сублимации? Так сказать нынешний "стандарт отрасли".

У нас для сублимации приобретают принтеры Epson P50 (А4) и 1140 (А3). Принтеры "сухо заряжённые" с СНПЧ. Не надо выбрасывать стартовые картриджи и промывать головы.
По чернилам мы сейчас начинаем перевод на новую серию чернил для сублимации InkTec - запаха практически нет, плотные заливки, ровный черный контур. Они жиже остальных марок и интересны именно для настольных принтеров - меньше забиваются дюзы. Для больших плоттеров чернила полезны снижением себестоимости, поскольку можно уменьшить подачу при сохранении цветопередачи и контраста. На ту же площадь чернил будет тратиться меньше.

gran-x 20.01.2012 23:07

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Цитата:

Сообщение от Manolis (Сообщение 114559)
У нас для сублимации приобретают принтеры Epson P50 (А4) и 1140 (А3).

Это "водяные" принтеры с размером капли 1,5. Анализ инет-ресурсов говорит - под сублимацию лучше пигмнентники с каплей 4. Вы в плане гарантии что про L800(тот же P50) + ваши чернила под сублимацию что скажете? Если полгода даёте - беру самый мини-комплект под сублимацию.

Manolis 20.01.2012 23:34

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Цитата:

Сообщение от gran-x (Сообщение 114561)
Это "водяные" принтеры с размером капли 1,5. Анализ инет-ресурсов говорит - под сублимацию лучше пигмнентники с каплей 4. Вы в плане гарантии что про L800(тот же P50) + ваши чернила под сублимацию что скажете? Если полгода даёте - беру самый мини-комплект под сублимацию.

Уважающая себя фирма дает год гарантии.

gran-x 21.01.2012 10:48

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Прошу умных людей дать совет.
Собираюсь заняться сублимацией, думаю насчёт стратегии что брать из прессов. То есть, плоский китай + кружки китай за 25-30, или плоский инста + кружки адкинс за 60. Сомнение в том, что я не знаю, пойдёт-ли это у меня.
Статегия типа:
- взять китай
- посмотреть на спрос
- при его наличии заработать 60
- взять инсту + адкинс
- продать китай за 50%
- порвать рынок
нормальная?
Или с китаем такой гемор, что лучше и не начинать?
Денег 150 решено на это потратить, но это с принтером А3 и запасом кружек, футболок, пазлов и т.д.

Заранее сенкс.

alexus 21.01.2012 13:10

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
gran-x, по принтеру я рекомендую epson L100, по прессу китай, китай кружечный (с комплектом насадок) и китай плоский

primitiv 21.01.2012 16:17

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
gran-x

Мы начали заниматься сублимацией год назад.До этого имели Инста 228 ( лучше не пожелаешь, тьфу-тьфу )сам сейчас в раздумиях : взять для кружек Адкинс или DK3. Мое мнение : сразу взять надежную технику на вырост, но не Китай.Это деньги на ветер. Убеждаюсь в этом практически каждый день по ряду причин.А по сублимации хороший форум у Зенона http://www.sign-forum.ru/viewforum.php?f=109

Мурик 21.01.2012 17:05

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Прессы можно брать Китай, только не универсал. Кружечный, бейсболки - у меня китай - нормально. Плоский конечно лучше Инста или Адкинс, особенно для сублимации.

А так: Принтер А3 EPSON Stylus Office T1100 с СНПЧ - 15т.р
Пресс для кружек (Китай) + 3 насадки на разные кружки - 20 т.р.
Плоский - у меня Адкинс Бета мини - 70 т.р.

Итого - 105-110т.р на оборудование, 40 т.р - на кружки, футболки, пазлы.

inkvis 21.01.2012 21:37

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Вложений: 1
На DK-3 пивные кружки с бортиками делаю, то что нет возможности делать кружки латте не напрягает, слишком высокая цена заготовки. Мне проще горячей деколью сделать .
На прессе слабое место:

Со временем отламываются, на качество переноса не влияет.

gran-x 22.01.2012 16:11

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Спасибо всем ответившим.
Пару дней ломаю мозг насчёт прессов, вобщем остановился на китае http://gifttec.ru/combo/ самый верхний, повортный 38х38. Инсту и Адкинс не потяну.
Мурик, почему не советуете брать комбинированный? На сайте куча видео, где с помощью таких прессов делают футболки, пазлы, полотенца и т.д., вроде всё нормально получается. Ну и вроде форум есть где отвечают на вопросы. Там же на форуме http://gifttec.ru/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=19 администратор говорит:
Цитата:

Согласно конкурентному анализу рынка мы можем выделить несколько критериев, по которым наше оборудование отличается от аналогов, предлагаемых компаниями, занимающихся торговлей аналогичными техническими средствами для осуществления сублимационного термопереноса.

1). Все наше оборудование проходит обязательный контроль качества, гарантирующий бесперебойную работу термопрессов;
2). Мы осуществляем несколько видов технической поддержки: онлайн, консультирование по телефону и в нашем техническом отделе;
3). В комплект любого из видов нашего оборудования обязательно прилагается русскоязычная инструкция, составленная нашими специалистами;
4). В нашей компании действуют сезонные скидки на термопресса и комплектующие к ним;
5). В самых ближайших переспективах нашим гарантийным сервисом планируется внедрение пожизненной гарантии на оборудование марки Gifttec.
Понятно, что сказать можно всё что угодно, но всё равно мне их подход нравится.

primitiv 22.01.2012 17:08

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
gran-x

Что касается кружечных, я бы предпочел с горизонтальным расположением кружки : больше возможностей работы с кружками разной высоты, она практически не ограничена, а отличии от вертикального расположения кружки. Сам пока выбираю 50/50 между DK3 и Adkins .А по части комбинированных - чем больше универсализации, тем больше уязвим аппарат в своих технических возможностях. Изучил кучу прессов, и заметил, что серьезные фирмы предпочитают специализированность прессов : на одежду, бейсболки, кружки, тарелки.Если в чем не прав, прошу поправить пользователей универсалов :))

gran-x 22.01.2012 17:33

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
primitiv, там кружечный как раз горизонтальный. А что касается универсала - мне на попробовать. Будет обидно потратить больше 100 на инсту и адкинс ещё не зная спроса.

Manolis 22.01.2012 18:06

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Цитата:

Сообщение от primitiv (Сообщение 114694)
gran-x

Что касается кружечных, я бы предпочел с горизонтальным расположением кружки : больше возможностей работы с кружками разной высоты, она практически не ограничена, а отличии от вертикального расположения кружки. Сам пока выбираю 50/50 между DK3 и Adkins .А по части комбинированных - чем больше универсализации, тем больше уязвим аппарат в своих технических возможностях. Изучил кучу прессов, и заметил, что серьезные фирмы предпочитают специализированность прессов : на одежду, бейсболки, кружки, тарелки.Если в чем не прав, прошу поправить пользователей универсалов :))

Это действительно так - специализированные прессы более надежны, у них нет контактной группы разъемов и постоянного переключения. В доказательстве цена одного спецпресса, почти как универсала 4 в 1 с разными насадками. Но Adkins все-таки выпустил универсальный пресс. Имея два одинаковых кружечных Adkins, я уже думаю о мульти, чтобы разннообразить предложения. Кружки Latte пошли. Металлические с малым диаметром тоже. Надо ближе к людям...

Мурик 22.01.2012 18:11

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Я пробовал универсальный - много минусов. Прижим плохой, неравномерный - для сублимации критично. Бейсболочный - нужен откидной, с поворотным очень неудобно и верхняя плита - металл, мягкую ведет через какое-то время и она не мовпадает с нижней, в итоге брак. Кружечный стандартный (только термоэлемент сгорел почти сразу не повезло). Если брать экономно я бы взял китайский кружечный - 8-10 т.р. и плоский типа такого http://gifttec.ru/wp-content/images/8000.jpg - 15 т.р. или такой http://www.termotransfer.ru/producti...yellow246.html - 18 т.р. по цене почти как комбо, по качеству лучше.

Manolis 22.01.2012 18:24

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Цитата:

Сообщение от Мурик (Сообщение 114703)
Я пробовал универсальный - много минусов. Прижим плохой, неравномерный - для сублимации критично.

Вы уже попробовали Adkins универсальный? Я еще не слышал отзывов про него с плохим прижимом. Очень сомнительно.

Юри 22.01.2012 18:35

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Прежде всего о плоских прессах.
Вне зависимости от производителя смотрите на конструктив и проверяйте его.
Вот хороший пример - http://www.instagraph.com/mm5/mercha...tore_Code=IGSS

Нет там никаких пружинок и прочей лабуды, зато есть литой чугуний в основании и мощный поворотный и прижимной узел.
Пресс не может быть лёгким!
Пресс термотрансферный не может быть маломощным ! (напр. инста 204 - 2.2 КВт.)
Пресс должен обеспечивать равномерное давление по всей поверхности ! (Мягко подожмите полоски бумаги и тяните с разных частей.)
Пресс должен обеспечивать равномерный нагрев и обладать достаточной инерцией !
Люфты, болтание и лишние крепежи - в топку :)
Нам нужен инструмент...

gran-x 22.01.2012 18:43

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Manolis, а можно ссылочку где почитать про универсал адкинс. Ни у вас на сайте, ни на адкинс.ру не нашёл.

Manolis 22.01.2012 19:20

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Цитата:

Сообщение от gran-x (Сообщение 114708)
Manolis, а можно ссылочку где почитать про универсал адкинс. Ни у вас на сайте, ни на адкинс.ру не нашёл.

На сайте есть в разделе термопрессы универсальная бразильская модель. А Adkins размещен в кружечные, т.к. он универсальный для кружек:
http://www.gmpspb.ru/equipment/termo...mug_press.html
Насколько мне стало понятно после всех обсуждений, признано, что качественных производителей два: Insta (которую рекомендует Юри и успешно на ней работает) и Adkins (которую продаем мы и тоже успешно работаем практически на всей линейке прессов). Этого вполне достаточно для работы.

gran-x 22.01.2012 19:37

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Так это-же кружечный, а не универсальный (плоский+кружечный). Нормальная инста (228 которая) стоит 90, адкинс ваш $991 то есть ещё 30. С доставкой в мой город, это будет 130. На ПОПРОБОВАТЬ я столько не готов потратить. 25-30 за китайца - готов. Заработаю сублимацией за полгода 130 - буду думать за инсту + адкинс.

Юри 22.01.2012 21:42

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Не настаиваю на инстах, видел на выставке аналоги китайские, да и адкинс конструктивно похож на инсты. Пресс в механической части несложно проверить, а за время гарантии устранить ляпы электроники если возникнут.
Сегодня, что совсем неудивительно, китайских прессов значительно больше на производстве встречается. Конечно они работоспособны.
Мегауниверсальные девайсы - это хобийный сегмент, т.к. невозможно обеспечитть конструктивную жёсткость и универсальность в одном флаконе и сделать это недорого. Потом любая смена это потеря времени. Ну и 2-а станочка - это независимость работы одного при неисправности другого :)

gran-x 22.01.2012 22:02

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Юри, я комбо http://gifttec.ru/combo/ взять хочу не потому, что он комбо, а ради того что он поворотный, а не откидной. Поворотный отдельно - не продают, маркетинг мля. Я вполне осознанно готов использовать его исключительно как плоский, и в дополнение к нему приобрести горизонтальный кружечный. Идущие бонусом возможности (тарелки + бейсболки), я пока не рассматриваю как бизнес, а типа так - выложить на витрину (и это я тоже могу). Естественно, при наличии спроса (100-150 за полгода) я возьму раздельные прессы - инста 228, адкинс мульти за $991 который.

Юри 22.01.2012 23:55

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
gran-x, неужели нет у других поставщиков поворотных прессов ?
Просто если он разработан под комби, то вероятнее всего он имеет соединения не впечатляющей надёжности...
Поворотный пресс удобен, спору нет, но из дешёвых вероятно лучше брать откидной вариант, как более жёсткий, на котором проще обеспечить равномерность прижима..
По кружечным адкинсам и прочим мне сложно, не использую.

Мурик 23.01.2012 21:38

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Manolis, я не пробовал адкинс универсальный - у меня плоский - 5+.

Про универсалы я писал про комби китайкие, с пружинками вверху - пружинки убивают всю прелесть нормального прижима. НЕТ там его. При попытке увеличить прижим - затрещал весь пресс. Я по чему пишу про комби с пружинками и адкинс - у меня опыт работы и на том и на том (на комби - проба неделя). Юрий, соединения - фигня, вся конструкция комбо-пресса хлипкая. Посмотрите на рычаг прижима - как ЭТИМ РЫЧАжком можно что-то прижать. Теперь по деньгам. Покупая комбо поворотный - вы НЕ покупаете бейсболочный (при повороте верхней части он сдвигает пленку или бумагу с бейсболки - проверено). Китай плоский - 15-20 т.р. с нормальным механизмом прижима, китайский кружечный 8-10 т.р. Если сложить не намного дороже комби. Единственно по тарелкам я не спец, врать не буду.

П.С. не в тему - Manolis, ЖМП пластиком для лазер. гравировки занимается или это личная инициатива Ставропольского отделения?

Manolis 23.01.2012 23:45

Re: Сублимация : бейсболки, кружки
 
Это личная инициатива - мы пластик такой не продаем, а листовой для пластиковых карт есть.


Текущее время: 23:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot