Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Hank,Ну, когда этот трэнд еще до нас дотрендитт... а жить-то сейчас надо...

Кроме того, если речь идет об обычном качестве - почему то же самое нельзя на С8000 делать?

Я все-таки пытаюсь найти фишку, где сработает качество печати (если оно есть, конечно)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

ПА, у меня вот к слову два плоттера: 7700 и 7900. дальше продолжать или и так ясно что я напишу. :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Кстати в йенах разница цен между с8000 и ксером 800 всего двухразовая.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Hank, Честно скажу - неясно

http://www.printagroup.ru/news/1-arc...olor-1000.html

Что бы там ни говорили, но качество есть.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

ясно. :)
7900 - десятицветник с громадным цветовым охватом и практически линейной тонопередающей характреристикой. 7700- 4 цвета. 7900 - имидж. 7700-основной выхлоп.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

мне больше фишки нравятся в этих монстрах типа подогрева бумаги, блока шлифовки краев и усиленной системы подачи и прочих. я про метеор и про другие машины говорю. видно что инженерная мысль работает.
а на голимом маркетинге уже сколько можно выезжать то?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

все равно дорого. это кино не для всех.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

продать в Верховну Раду.
заработают все, кроме бюджета.

др. вариантов не вижу.

ЗІ. они уже купили в книгарню Сяйво ксероксовскую Экспресс Машину за дурни гроши.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

час назад пришло в голову то же сравнение с Ксайконом.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

киевляне как раз "под фотокниги" и поставили такой ксерокс.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

http://s013.radikal.ru/i323/1111/51/610fb1ecc174.jpg

Уже декабрь, а печатают все по 7... в январе будет по 5. Вот и все соображения.
Очень мало вводных данных, с\с оттиска, например, условия поставки и т.д.
Не пойму с чего появилась мысль, что этот агрегат может запросто увести тиража у офсета?Если рассматривать эту машину как инструмент для печати "luxury", то в полиграфии этот сегмент узок и в случае очередного 2008 года сожмется сильнее в отличии от luxury авто, ювелирки и т.д.

Насчет чем загрузить. Каталоги художественных галерей, аукционов, антикварных магазинов и т.д. - там требования к качеству высокие, тиражи небольшие. Но знакомый, который раньше делал это офсетом после 2009 г вылез из полиграфии и не вернулся, по той причине, что вот такой клиент резко перестает печатать вооообще что либо. Плюс нужен хорошо организован препресс, постпечать. И на выходе получаем не компактную оперативную полиграфию, а уже монстрика, который ни кого не съел еще, а сам требует много.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Анатолий, ты не учитываешь еще вот какую вещь: легко сказать "я заберу тиражи у офсета", на практике ЛЕГКО не получается. Кстати, офсет, особенно А2 дает большие скидки на печать многополоски. И для этого есть некоторые основания.

Так вот, если помнишь, относительно недавно на ТП в какой-то теме мы сравнивали сколько у кого стоит печать какой-то брошюры. У всех получилось 15 000 рублей, а у Цифрамига - 10 000. (Могу чуть по памяти ошибиться, но только чуть).
Так вот, у меня заказов на брошюры относительно немного, они не загружают машину и на половину. У Цифрамига - значительно больше, но больше именно потому, что у него они стоят 10 тыр, а не 15.

Я не буду брать в руки калькулятор, очевидно, что если полная себестоимость равна 9000 (к примеру), то Цифрамиг с тиража получает 1000 рублей прибыли, а все остальные - 6000. Но у Цифрамига заказов больше, он берет оборотом.

Так вот, если ты хочешь загрузить многополоской Ксер-1000, тебе придется еще больше снизить цены, иначе ты просто не сумеешь привлечь эти заказы, а снизив цены - не окупишь Ксер-1000, поскольку производительность у него не в разы больше, чем у С7000, а цена - в разы! В очень большие разы.


Нет, Анатолий, тут либо фишки, либо "поляны" - надо рыть там.
Полянами я называю какие-то группы заказчиков по профессиональному признаку, на которые ты затачиваешься, неплохо, кстати, эту технологию привлечения применяет ФАН.

Ну, например, в бланочной продукции одна из полян - медицина, мы знаем, что именно им нужно, знаем все их потребности, блин, мы почти стали врачами! Некоторые изделия мы специально разрабатывали для медицины и наши ИРМовские названия теперь официально в ходу в медучреждениях. И вся московская и подмосковная медицина знает о нашем существовании, не все работают с нами, но знают - все.

Такие же "поляны" надо искать для Ксера-1000, это - шанс, работа в лоб успеха не принесет.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Потом вот еще какой момент. Если лезешь на "поляну"(а мы подразумеваем, что она небольшая, раз хайэнд), то там уже ходят грибники. Надо будет потолкаться с ними, привести какой то аргумент в свою пользу.. Первым делом в голове возникает цена. Снижаем?Тогда получаем Предлагаем суперкачество? Тогда для начала надо выяснить, а нужно ли оно это супер по суперцене?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Я хочу понять какие основания? и что, ПА, офсет наверно счастлив что приходится работать с такой тиражностью? Сегодня 500, завтра 300, послезавтра 100. Надолго его, офсета, хватит то?
То что он может это понятно, а с хотением там как дела обстоят?:)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Ну, смотри: как правило, при печати брошюр, настройка красочного аппарата на разные листы - одинакова, то есть, время на приладку уходит меньше, бумага - одна и та же, можно загрузить сразу на несколько листов, реально приладка существенно меньше при печати многополоски чем при печати нескольких отдельных заказов с разными макетами на разной бумаге. Это - объективная предпосылка для скидки. Ну, еще некоторая скидка за опт - это же не одна листовка...



Нет, но у него нет выбора, машин А2 больше, чем нужно...



Уже сегодня! И 300 и 100!

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

А дальше что?:(

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Hank,Ну, а что ты хочешь чтобы я тебе сказал? Я за офсет не могу отвечать... то есть - за всех офсетчиков, за их планы и поступки

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

это диагноз :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Кстати щас один 1000 продается.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

О-па! Один уже понял...:)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

KALENDAR.RU, да, поняли что им нужен айджен. А как тогда айджен окупить и заработать?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

brosko, Думаю - так же, как и Ксер-1000. Читай - почти никак.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

KALENDAR.RU, ну люди же берут зачем то.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

А сколько щас девелоп 7000р стоит?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Бывают разные обстоятельства:

1. Просто ошибочно
2. Смогли уговорить инвестора-лопуха
3. Купили на деньги, заработанные другим бизнесом и теперь не знают, что делать.

Пойми, Дима, оттого, что ты прочел, что кто-то купил дорогую машину, это вовсе не значит, что он получил потом прибыль...



Ты че, порядков не знаешь? :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

А что, в девелопе тоже порядки?
Или вы про порядок цен? Если про цены то уже забыл.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Расскажите лучше, как на с5501 из расходников получить ресурс с6501 :) Вот будет полезная инфа :)
Достаточно (и позволительно ли) сделать препрошивку 5501 на 6501... или есть подводные камни?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий С., меньше читай на ночь советских газет :-)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий С., на самом деле достаточно одной медитации и твой 5501 превращается, превращается, превращается в элегантные шорты :-)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий, скажи на кой ляд тебе это нужно. Или ты действительно думаешь, что прошивка многое поменяет? Единственно что я вижу, так это у 6500 меньший износ механики при равном пробеге. А из механики там явно изнашиваются только девелопер-юниты.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Драмы, Ремень преноса - в основном... покрайнйней мере ресурс заявлен на на 5501 - 150к на драмы на 6501 (при тойже номенклатуре) 200к... а это 34% экономии :) поди плохо... на одних фотиках с экономить до 35% :) Там то только мех износ... и в основном (как мне кажется) на старте... тоесть на первом оттиске... А это вполне может исправить банальная прошивка... пусть он быстрее печатать не будет, но и маркетинговым изнасилованием фотиков и ленты тоже заниматься может перестанет :)

ЗЫ не важно что он медленней крутиться... ВАЖНО СКОЛЬКО ОН ОБОРОТОВ ДЕЛАЕТ... :) Тут скорость не причем ИМХО.. а Вот обороты важны :) Грубо не важно с какой скоростью ездиет две одинаковых легковых машины... по одинаковой дроге... при одинаковом растоянии - и даже скорее накроется та что носиться шустрее
носиться, чем тот что медленнее... :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Кто тебе мешает пользовать барабаны и девелоперы до двухсот, печку до четырехсот? Или ты действительно думаешь, что к 180 тысячам 6500 печатает так же, как и 5500 с пробегом в 140? :) :) :)
Там же блокировок нет. Вот и юзай пока юзается.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

там медленнее ничего не крутится, вся разница - в паузах между листами и ощутимо заметно это только на бумаге А4 формата.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Боюсь не все так банально и просто... я уверен что при старте грубо говоря 5501 (условно) делает 10 холостых оборотов (чем изнашивает данные узлы) а 6501 к примеру 5ть... Хотелось бы найти людей у котороых еть либо 2 этих оппарата либо у которых есть 6501... и провести тесты... :) Сразу все станет понятно... Может у мну уж паранойя... или "белка" А возможно мы найдем способ с экономить всем заинтересованным владельцам младших но однотипных по расходке Про Кониках :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

А смысл? зачем эти паузы? Как это влияет на износ?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Сам ответишь или мне? :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий С., чем больше расстояние между листами тем больше холостой ход. Вот и вся арифметика. А провороты при старте и т.п. одни и те же. Продай ты 5501 возьми с7000р. и забудь про эти рассчеты никому не нужные.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Да отвечу... :).. надо меньше пить :)