COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Выбор оборудования для PRO-салона (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6028)

KALENDAR.RU 20.12.2011 16:12

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 112653)
KALENDAR.RU, Послепечать: - резак ideal какими оборудовать салоны? - биговка моргана какая именно? - фальцовка и степлер какие?

Идеал 48-50 ЕР или больше, если есть место, деньги и необходимость самому распускать флаты

Моргана - Диджикризер

Вместо фальцовки и степплера я бы посоветовал брошюровщик. Ну, либо Нагель фолднак М2 либо выше классом. если брошюр много идет.

Mallard 20.12.2011 16:27

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 112656)
Вместо фальцовки и степплера я бы посоветовал брошюровщик.

Фальцовка плюс степплер универсальнее, чем буклетмейкер. Впрочем, зависит от портфеля заказов.

120gramm 20.12.2011 17:05

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
KALENDAR.RU, до фолднака по цене имеет смысл что-нибудь рассматривать? (до 100тр имеется в виду).


Mallard, приведи пример фальцовок и степлеров по деньгам цена-качество проходящие.

brosko 20.12.2011 17:27

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
что вы к этому глючному фери прицепились? С родным можно жить, глюки мож и будут, но и работать все равно будет. Тут молчат чето, но, с родным возможна жизнь на марсе, то бишь печать напрямую из приложений, а вот с новоглючным фери это большой вопрос нынче.

brosko 20.12.2011 17:33

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Почему не стоит брать буклет-финишер. Потому что он делает А5 буклеты только узкой стороной вперед. Только сумасшедший станет печатать а4 узкой стороной вперед. Обложки плотные ровно на буклет не садятся и вообще с меловкой этот буклетмейкер совсем не дружит. Плюс потом все равно буклетам нужна обрезка. Вобщем очень узкий сектор применения у этого буклетмейкера при изготовлении брошюр.

KALENDAR.RU 20.12.2011 17:36

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 112658)
KALENDAR.RU, до фолднака по цене имеет смысл что-нибудь рассматривать? (до 100тр имеется в виду).

В один салон поставил китайца за полтинник - вроде не жалуются, но брошюр там мало собирают

brosko 20.12.2011 17:38

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
до сотни еще кбс можно :)

Pavel Pechatnikov 20.12.2011 18:00

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
вот кстати да. имхо лучше китайский брошюровщик + большую кбс. тыщ 110 будет все вместе. Но тогда еще надо будет ч.б. цифру ставить...

brosko 20.12.2011 18:03

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
да да, а дальше офсет, ситипи, новые технологии и банкротство :)

120gramm 20.12.2011 18:26

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
brosko, жизнь на марсе возможна и с более дешевым оборудованием )
я вот нарезчик визиток думал бестолковая вещь а сейчас шпарят на нем без остановки.
в чем глючность фиери?


KALENDAR.RU, Pavel Pechatnikov, модели китайцев и кбс в студию...
Кстати по поводу китайцев взял ламинатор с автоподачей - очень хорошо автоматизирует процесс ссылки были на форуме обсуждалось bulros с приставкой auto.

P.S 6000л пока однозначно напрягает ценой на тонер (пересыпать не хочу) плюс помелочи то что цитировалось в теме.

Ramon76 20.12.2011 19:12

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 112669)
6000л пока однозначно напрягает ценой на тонер (пересыпать не хочу) плюс помелочи то что цитировалось в теме.

какая цена, если не секрет, и что по какой цене можно пересыпать?

brosko 20.12.2011 19:26

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
120gramm, я взял кбс бовай 950z+. Ну, пойдет.

120gramm 20.12.2011 20:05

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
brosko, какую продукцию делаете на 950м в основном?
по брошюровщикам что скажешь?


Ramon76, если интересует цена на тонер то
77 уе на 6000-7000
84 уе на 6000л

т.е разница 5-7 баксов как договоришься с поставщиками.
цена на аппарат написана вначале темы (базовая) опять же торг от дилера зависит и условий поставки.

brosko 20.12.2011 20:11

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
как какую? журнальчики да книжки

Виталий С. 20.12.2011 20:11

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 112643)
чет быстро как-то модератор раздела работает: только прочитал сообщение Capitalist`a как его уже стерли ))

Ну вот.. не успел.. хоть расскажи что он там писал? наверно нахваливал 6000L? :)

brosko 20.12.2011 20:16

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Это то, где написано было, вы продаете оборудование или советы? :)

brosko 20.12.2011 20:17

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
китайский кбс хороший, но не оставляет чувство, что оно скоро сломается :)

brosko 20.12.2011 20:18

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
клей нагретый пахнет сосновой смолой, напоминает мне лесное детство. То есть воспринимаю его не как вонь, а как запах. :)

120gramm 20.12.2011 20:40

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Pavel Pechatnikov, Uchida-30 как оно в работе?

Valery 20.12.2011 21:14

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 112686)
лей нагретый пахнет сосновой смолой, напоминает мне лесное детство.

а клей в кониковском КБС воняет химической свалкой.
причем есть неприятный момент, даже если клеить не планируется - аппарат начнет печатать только после готовности клеевой к работе.
не знаю как сейчас, но раньше так на 6500 было.

Mallard 20.12.2011 21:18

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 112658)
приведи пример фальцовок и степлеров по деньгам цена-качество проходящие

Фальцовка - штука на любителя и сильно по потребностям. У нас простой офисный Циклос 650 (только не надо говорить, что оно с меловкой не работает. Работает. Не супер, но работает).
Степплер - Рапид 106 (можно китайский аналог, но с бубнами) или, что лучше - Нагель Ринак.
Поясню позицию - с буклетмейкером буклетики конечно проще делать, но! Надо более-менее точную геометрию на машине и рез, чтобы потом не подрезать по короткой стороне.
Имея фальцовку и степплер можем шить втачку-внакидку. На фальцовке регулируя косину можно фальцевать достаточно точно, и не только односгибки, а лифлеты еще например )))))

admin 20.12.2011 21:33

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 112658)
KALENDAR.RU, до фолднака по цене имеет смысл что-нибудь рассматривать? (до 100тр имеется в виду). .

У меня Касфолд 2000. Очень упрощает жизнь. Знаешь, что на цифротиражи 50-100 брошюр тебе нужно около получаса. Плюс что-то еще на подрезку заложить.

Andy 20.12.2011 22:57

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от Виталий С. (Сообщение 112682)
Цитата:
Сообщение от Pavel Pechatnikov
чет быстро как-то модератор раздела работает: только прочитал сообщение Capitalist`a как его уже стерли ))
Ну вот.. не успел.. хоть расскажи что он там писал? наверно нахваливал 6000L?

Стирал не я, так что мне тоже оч. интересно

ЦифраМиг 21.12.2011 07:38

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Что имею я к коню семитысячному, оки 9650 и коняшке 8650:
1. Резка. Бумага и иже с ней -Идеал 65. Только под визитки нарезчик Caslon.
2. Склейка.Дешевый, отличный вариант кЕтайского пр-ва Boway 950Z+.Для своей стоимости работает на отлично.Клей только надо сразу менять на приличный. Я юзаю Техномелт от Хенкель.
3. Скоба. Тут слабое место, все жаба душит вываливать полмиллиона на хороший буклет.Поэтому корячимся пока на кЕтайском буклетмаке (штайгер а-ля нагель фолднак)+к нему на мелкие брошюрки или разовые варианты Рапид 101. Но с помощью фальцовки+биговки работать на этих двух агрегатах проще.
4. Фальцовка. Нагель Докуфолд он же Моргана Мэйджор.Че говорит - 26400 А4 в час, вакуум, модуль перфорации :)
5.Бигоука Моргана Афтакризер :) Хреначит будь здоров.Облегчает жизнь послепечатнику ЛЮБОМУ на 200%
6.Брошюровка на пружину (металл). Купил JBI два в одном с круглыми дырками-перфорирует и обжимает..Есть свои плюсы и минусы, но пока больше плюсов. В этом сезоне помог неплохо.Перфорировали на нем 90% продукции. За исключением квартальников МАКСИ и горизонтальных перекидных А3.Его рабочая ширина, к сожалению не позволяет большие изделия засовывать.
7.Ламинатор Сурелам 380D.Тоже спаситель по скорости, явно не чета бывшему Экселаму 355.
8. Чудо-фольгиратор от Caslon.Балуемся немного и меняем результаты баловства на бабки.Заразная вещь, передается зараза с южной стороны, г. Краснодара :)
9.Тиснилка ТС-800 или как там ее. Стоит только из-за ежедневников в сезон, ну и раз в год делаем какие-нибудь визитки.Надо продать наверное :)
10.Режущий рулонный плоттер (который впервые за 4 года владения не останавливался месяц.Наклеек было просто ппц!)
11. В ожидании планшетного плоттера но нейм из "любимого" кЕтая.
12. Обрезчик углов. Ласко+кЕтай от Бронко, который на удивление справляется с обрезкой углов на "хорошо".

Вот такой набор послепечатки.А еще четыре года назад биговал ложкой.Да, было дело :)
Оборудование меня полностью устраивает, кроме буклетмейкера.
Ну и если делать апгрейд то:
-идеал поменять на гидро, но тут свои заморочки в плане арендуемых площадей.
-биговку+перфорацию под пружину сменить на Пит стоп и не думать больше о смене этого участка :)

120gramm 21.12.2011 14:54

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
ЦифраМиг, 11 позицию возьмешь 10 сливайте.
Какой размер заказали? Если будут вопросы по запуску звоните - а то нам пришлось в киев звонить консультироваться. По остальной послепечатке как раскурю если вопросы появятся напишу. Спасибо еще раз!

ЦифраМиг 21.12.2011 15:20

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
120gramm, сливать не вижу смысла.Аппарат рабочий, режем и листы А3 самоклейки и оракал изредка.На планшетном резать оракал рулонный вроде как не комильфо.
А причем тут Киев? Я взял у Бронко китайца 960х600 рабочая область резки.

120gramm 21.12.2011 16:04

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
ЦифраМиг, понятно.
резать не комильфо но можно на ура режет.
я просто сам тащил из китая и таможил сам обошлось дешевле - бронко отвалился собственно как посредник - запускали тоже сами правда звонили и консультировались помелочи у кого работает уже.

Из фольгираторов-тиснилок-обрезчиков что больше всего загружено и обосновано?
У меня был ад-1 продал тк резал криво.

ЦифраМиг 21.12.2011 17:23

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
120gramm, цена в 160К руб за бронко - несчитаю, что много. Даже у других китайские собраться минимум 200 выходили, поэтому не заморачивался этим вопросом.
Больше всего из списка загружен обрезчик DJQ

120gramm 21.12.2011 18:50

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
ЦифраМиг, 160к за GD или DCH?
Я взял за эти деньги GD хотя в мск он около 270-280 болтается.
Соответственно 100ка +- уходит посреднику в карман. Правда пока ждал понимаю что это риски, нервы и они оправданы.

djq-150? что им делаете - ну кроме визиток со скругленными углами наверное.

ЦифраМиг 21.12.2011 20:11

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
http://www.bronko.ru/products/commer...zhuschie/1340/
Вот такой.
На обрезчике сейас сдали наклейки пару видов с скругленными углами.Визитки, календари,карточки,наклейки - обычно.
Кстати видео в контакте убери, там фастпринтовское видео под вашим названием висит, нехорошо :)

120gramm 22.12.2011 15:31

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
ЦифраМиг, я понял все таки вы взяли послабее машинку HC для нее цена 160к хорошая вопрос в двигателе-шаге и надежности - надеюсь у них хороший поставщик
я думал про GD речь идет они 270k стоят.

Видео воткнули копипейстом впервый же день чтоб колбасить.
Уберем конечно - уже HD-видео кучу наснимали перед сезоном - потом сезон застал и осталось обработать его после праздников.

brosko 23.12.2011 01:33

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
http://www.konicaminolta.ru/business...-v-rossii.html

admin 23.12.2011 10:02

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
brosko, могу провести параллель: 7700-7900, 7000-70hc. Вторая позиция в списке - экзотика.

120gramm 23.12.2011 10:53

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Hank, надеюсь он ее отобьет, ну или для себя фотки будет печатать и радоваться. Кстати клиенты которым нужно "качество" (назовем из полифилами) тратят намного больше времени менеджеров и дизайнеров.

admin 23.12.2011 11:32

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
120gramm, если такие машины покупают - значит это кому-нибудь нужно.

KALENDAR.RU 23.12.2011 11:46

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Hank,Железная логика... Продавцам это нужно :)

120gramm 23.12.2011 17:33

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Hank,
KALENDAR.RU, все знают зачем нужны 70hc и любой менеджер продающий KM вам это разъяснит.

Кстати какая цена за тушу с8000 и рипы сейчас кто-нибудь узнавал?

Podsh 02.01.2012 21:46

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Простите,что влез в чужую тему со своими вопросами,но они у меня очень схожи с постом №1ТС-что нужно иметь(уметь)знать для успешного "прорыва" в сектор дешевой ч\б печати?(печать для ВУЗов-журналы в мягкой обложке(брошюра А3 пополам),методички и пр.)
Имеется Ricoh Priport VT-1800, А4-с этим все понятно,лучше обновить-формат мал,интерфейса нет,пробег 10 мультов...
Есть WC5745,нью,думал оснастить финишером подороже-типа "высокопроизводительный со сдвигом,скобой,буклетмейкером,и пр",но в соседнем форуме Уважаемые сразу отсоветовали-работать будет,но недолго,нужна покрепче постпечатка...многочитал...многокурил...вывод сделал такой-ЗНАНИЙ МАЛО,ОПЫТА-НЕТ!!!:confused:
Печать в подбор-это пара таджиков?Как "устраивается" печать в линию?Что из ниже перечисленного можно(нужно)приобретать для "сбалансированной" линии постпечати,основанной на ризографе А3 и ХЕРWC5745?Прошу,Метры-Петр Афанасьевич,Andy,Роман Сорокин,Павел Печатников-поучите уму-разуму,покритикуйте
(про ДУПЛУ645 прочел,надеюсь,заработаю...Пока вот что-нить подешевле хочу выбрать:rolleyes:)
http://injapan.ru/auction/t231665219.html
http://injapan.ru/auction/b121693436.html
http://injapan.ru/auction/s244492195.html
http://injapan.ru/auction/k137512944.html#lot_images
http://injapan.ru/auction/m85113104.html
http://injapan.ru/auction/p257449256.html-до конца не уяснил,что это...может,кто знает,расскажет
http://injapan.ru/auction/d126512459.html
http://injapan.ru/auction/r84350052.html
http://injapan.ru/auction/x169405560.html
http://injapan.ru/auction/k137512944.html

ЦифраМиг 03.01.2012 01:03

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
Цитата:

Сообщение от Podsh (Сообщение 113253)
Петр Афанасьевич

Ну этот товарищ точно не помощник, у него все же "новенький спидмастер" ))) Он про припорты-то не слышал ни разу, все зипы да кони.

KALENDAR.RU 03.01.2012 02:38

Re: Выбор оборудования для PRO-салона
 
ЦифраМиг,Петр Афанасьевич - это я, что ли???!!! :)


Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot