COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Цена визиток (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6045)

KALENDAR.RU 24.12.2011 01:33

Re: Цена визиток
 
PavelM,Эта норма существует еще с советских времен, когда резаки были помедленнее. Сейчас ее выполняют на Поларах запросто, шустрые - перевыполняют. Когда я только купил Гедель и первый Полар, резчики не успевали резать за Геделем, двумя ромайорами и Ксайконом, хотя работы было не очень много. Реально не успевали, было куча сверхурочных, меня подбивали купить еще один Полар. Поэтому пришлось разбираться с нормированием резки, смотреть, сколько режут у коллег.
Вобщем - вышли на цифру 800-900, я ее озвучил резчикам... через пару месяцев проблем с резкой больше не было...

brosko 24.12.2011 02:29

Re: Цена визиток
 
Вообщето рез резу рознь. Одно дело лист раскрошить на несколько десятков резов, и совсем другое лист половинить или четвертовать. Суть в разном колве перенесенных тяжестей. Ведь резка бумаги например у того же Календаря явно не автоматизирована, а резчик не автопогрузчик, ему просто элементарно тяжело таскать бумагу. Поэтому, если вы требуете 900 резов в смену, будьте добры поставить хотя бы вибросталкиватель и автоштабелер.

KALENDAR.RU 24.12.2011 13:38

Re: Цена визиток
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 112931)
Вообщето рез резу рознь. Одно дело лист раскрошить на несколько десятков резов, и совсем другое лист половинить или четвертовать. Суть в разном колве перенесенных тяжестей.

Да, это так. Но слишком уж подробная детализация операций для определения цены за каждую - зло, тут нужен разумный компромисс. Я вот слишком увлекся детализацией, теперь она мне мешает, я укрупняю нормы. В частности, цена за рез не зависит от того, что именно это за рез, берется некая средняя величина. где-то я немного теряю. где-то получаю больше нормы, в среднем - нормально. зато считать и учитывать проще. Разумеется. это хорошо тогда, когда много мелких заказов.
У Теремка. который собирает календари по 100 000 календарей каждый заказ, высчитывается каждое движение, потому что на таком тираже любой лишний чих превращается в большие затраты.

2. У меня есть сталкиватель, но им почему-то не пользуются, не нравится он резчикам. Так вот, норма в 900 резов выработана в застойные времена. на старых резаках без всякой автоматизации.

PavelM 24.12.2011 14:37

Re: Цена визиток
 
Переведем норму в визитки. Я на гильотине их не режу, но предположу, что на порезку визиток на листе СРА3 нужно около 22 резов для визиток с вылетами. Или по нормам 11 минут. А дальше пересчет в визитку зависит от того, сколько листов режется одновременно. Если это 24 комплекта на 100 листах, то получается меньше, чем полминуты на комплект. Если один комплект - то 11 минут - нехилый такой разброс трудозатрат :)

И сколько тогда резки в стоимость визитки добавлять?

KALENDAR.RU 24.12.2011 15:28

Re: Цена визиток
 
PavelM,Так ведь в том числе и поэтому стоимость комплекта визиток зависит от тиража. что вас удивляет-то?

brosko 24.12.2011 18:19

Re: Цена визиток
 
Норму резчика вообще то логичнее считать как совокупность колва резов и обьема перелопаченной бумаги. Я бы даже сказал нужно иметь тарифы на разные виды резки. Допустим визитки резать вроде бы и долго из за колва резов, но в то же время и легко, так как таскать бумагу не нужно тоннами. Вобщем опираться исключительно на норму резов неправильно.

brosko 24.12.2011 18:21

Re: Цена визиток
 
Сталкиватель у вас наверное отстойный, иной причины не пользоваться им не вижу.

KALENDAR.RU 24.12.2011 18:25

Re: Цена визиток
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 112943)
Сталкиватель у вас наверное отстойный, иной причины не пользоваться им не вижу.

Да, не видишь... ты вообще многого не видишь и не знаешь... но беда в другом, знать ВСЕ невозможно, надо просто понимать, что ты в каких-то вещах не разбираешься и не говорить о них, во всяком случае - так безапеляционно...

Отстойный.... хм... что же в сталкивателе может быть отстойного? Ну, ка, расскажи ка мне...

KALENDAR.RU 24.12.2011 18:32

Re: Цена визиток
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 112942)
Норму резчика вообще то логичнее считать как совокупность колва резов и обьема перелопаченной бумаги. Я бы даже сказал нужно иметь тарифы на разные виды резки. Допустим визитки резать вроде бы и долго из за колва резов, но в то же время и легко, так как таскать бумагу не нужно тоннами. Вобщем опираться исключительно на норму резов неправильно.

Говорю же - если заказов мало и они крупные, тогда - пожалуйста, можно этим заморачиваться, если не лень.

Вот, кстати, пример интересный: http://www.flyp.ru/%D0%B3%D0%BE%D1%8...0%D1%82%D1%8C/

Посмотрите на цены на визитки и... удивитесь...:)

brosko 24.12.2011 18:59

Re: Цена визиток
 
А чему удивляться?

brosko 24.12.2011 19:05

Re: Цена визиток
 
KALENDAR.RU, ну как я не могу разбираться в резаках, если я разбираюсь даже в их устройстве? Вы не путайте меня с московской публикой, которая может только в офисе сидеть на телефоне.

brosko 24.12.2011 19:06

Re: Цена визиток
 
Назовите модель сталкивателя, производителя и год производства.

PavelM 24.12.2011 20:29

Re: Цена визиток
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 112937)
Так ведь в том числе и поэтому стоимость комплекта визиток зависит от тиража. что вас удивляет-то?

Меня уже давно ничто не удивляет :)

Просто этот расчет показывает, что какие-то тиражи выгоднее на гильотине, какие-то на нарезчике, но чуть выше ЦифраМиг писал, что все визитки идут на нарезчик. Подозреваю, что и в ИРМ1 это теперь происходит так же. И вижу только один вывод - проще иметь один построенный процесс под конкретный вид продукции, чем делить его на два ручейка, пусть даже при этом оптимизируется себестоимость.

brosko 24.12.2011 22:05

Re: Цена визиток
 
Да все просто и незатейливо. Нарезчик нужен только тогда когда большая часть продукции это короткие тиражи визиток. Больше он ни для чего не нужен. Гонять на нем тиражные вещи просто глупо. А гонят их на нарезчик просто потому что в наличии гильотины к которым лишний раз подходить не охота.

ЦифраМиг 24.12.2011 22:18

Re: Цена визиток
 
brosko, да блин, ты ж сам прерасно понимаешь, что не купи ты Дупло свою, сидел бы и кропел над брошюрами со степлером или нагелем М2.Здесь то же самое.Есть визиткорез - напаркуа корячиться на гильотине?Или еще один пример.Забыли в суматохе про заказ у человка.Звонит - я у вас внизу.Без паники распечатываем и режем.Человек подождал, как будто я оформлял документы, выходил из офиса до проходной.На все про все считанные минуты времени. ЭТо удобно и комфортно, как климат контроль, или круиз контроль, или подогрев сидений...
Видимо ты забыл что такое кайф от работы на норм. оборудовании.Пора прикупить что-то новенькое ;)

brosko 24.12.2011 22:37

Re: Цена визиток
 
Дупло ничем ты не заменишь. А нарезчик заменяется гильотиной. И я веду речь за тиражные работы. Мелкотиражка мне допустим нафиг не усралась. А тиражные работы на гильотине резать плевое дело. Плюс гильотина просто бумагу режет. Вобщем прибор на порядок в хозяйстве пригожий, чем узкоспециализированная фигня. И у меня все имеющееся оборудование нормальное.

ЦифраМиг 24.12.2011 22:54

Re: Цена визиток
 
А биговочка а?Нормальная?Фальцовка тоже имеется?
Как только ты изменишь свое мнение в отношении визиток и начнешь их делать от 100шт, а не как сейчас от 1000, как только ты посадишь человека под это дело, ты поймешь, что гонять свою Максиму и-за 100 визиток это не вариант.
И я бы на твоем месте уделил этому делу все-таки время.Учитывая, что вас там, оперативщиков, раз-два и обчелся.

brosko 24.12.2011 23:28

Re: Цена визиток
 
Мне незачем уделять внимание тому что мне не нужно. Про фальцовку на твоем месте я бы вообще молчал и не вспоминал даже.


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot