COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   аппарат для новичка. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3744)

Som 07.12.2008 18:36

Цитата:

Сообщение от magneto
Цитата:

Сообщение от Som
По средневзвешенному если провести опрос ВСЕХ заказчиков полиграфии

Это что-то вроде средней температуры по больнице?

Что то вроде. А конкретнее измерение по принципу - нравится-не нравится. ДуСины отпечатки нравятся всем. Про отпечатки на других принтерах включая более дорогие машинки - нравятся НЕ всем, кто видел отпечатки ДуСи. Отпечатки на ОКИ, если там нет плашек, нравятся почти всем. Отпечатки на младших ХАБах особенно/или кривыми руками, если клиент имел ранее опыт заказов отпечатков на ДуСе, не нравятся почти ни кому. Всё просто.

Сам печатаю на ОКИ, и иногда попадаются на глаза визитки отпечатанные на ДуСе с фотографиями мелкими, как-то стыдно за свои становится - на столько разительна разница. Конечно если клиент не придира и торопится он доволен. Разногласия регулируются сервисом и ценой.

Александр Аксенов 07.12.2008 19:28

Зато дуся может работать сутками :P , про скорость, все зависит от организации производства. Хочу попробовать сделать три цены (не в прайсе а для себя) допустим визитки - 1. Нужно сегодня(сейчас), 2. Нужно ближайшее время, 3. Пофиг когда лишь бы было недорого.
Пробовал такой подход, основная масса, если дать сравнить цены 1, 2 и 3 почему-то выбирают 3 пункт, за исключение тех кому действительно срочно.

magneto 07.12.2008 19:28

Цитата:

Сообщение от Som
А конкретнее измерение по принципу - нравится-не нравится. ДуСины отпечатки нравятся всем..

Видимо именно по этой причине (чтобы отпечатки не нравились пациентпм) мы и взяли некогда КМ8050 вместо второй дуси. :D
Цитата:

Сообщение от Som
Про отпечатки на других принтерах включая более дорогие машинки - нравятся НЕ всем, кто видел отпечатки ДуСи. Отпечатки на ОКИ, если там нет плашек, нравятся почти всем.

Ага, особенно пациенты млеют от градиентов на оки :D (плашки как раз всем нравятся)
Цитата:

Сообщение от Som
Отпечатки на младших ХАБах особенно/или кривыми руками, если клиент имел ранее опыт заказов отпечатков на ДуСе, не нравятся почти ни кому. Всё просто.

Вы еще DZM c iGen3 сравните. КМ8050, будучи приведённой в желаемую кондицию, вполне тягалась с дусей и по охвату, и по dE в тираже, и по равномерности по листу, не говоря уже о неприхотливости к бумаге и скорости.
Цитата:

Сообщение от Som
Сам печатаю на ОКИ, и иногда попадаются на глаза визитки отпечатанные на ДуСе с фотографиями мелкими, как-то стыдно за свои становится - на столько разительна разница.

Ну так лазерный контон со светодиодной линейкой сравнили. Я конечно понимаю, технология на месте не стоит, но тем не менее...
P.S. А визитки с фотографиями у нас обычно только девицы самой древней профессии печатают... :D

Александр Аксенов 07.12.2008 19:33

Интересно, а топикстартер уже печатает.................или все еще читает?

Ch 07.12.2008 21:46

Цитата:

Сообщение от Som
Дуся не превзойденый лидер по качеству в ценовом сегменте до 1 млн руб, но ее скорость приводит в уныние. С такой скоростью при ее дешевом тонере - отпечатки все равно получаются золотыми. Почему-то ни кто в расчете себестоимости печати не учитывает временной фактор...

Это если есть большая загрузка. А если загрузка до 10-15 000 копий (А3) в месяц, то все стоят одинаково. И тогда какая разница - терять время на скорости печати или все напечатать и простаивать?

Поэтому Ваш аргумент - это аргумент, почему нельзя брать Дусю для РАЗВИТОГО предприятия. И правда - я бы взял ДС250. А вот для новичка - в самый раз. :)

Сталкер 07.12.2008 22:29

Тут я готов ряд пунктов оспорить:
Цитата:

Сообщение от Som
Потому, что:
1. Проще в эксплуатации
2. Надежнее. Продолжение 1-го пункта - там не чему ломаться.
3. Не требует настроек и сервисного обслуживания вообще.

Что значит проще в эксплуатации? И бизхаб и Оки имеют блочную конструкцию и потому могут быть обслужены почти любым имеющим голову на плечах. Ломается всё (любой аппарат) и сервиса так же требует всё, в том числе и сковородка. Сколько всякого может сломаться в ОКИ можно понять, почитав FAQ Кудесника. ...Так что первые три пункта отметаем как надуманные.


Цитата:

Сообщение от Som
4. Отпечатки заказчикам больше нравятся (блестят, в т.ч. на глянцевой Uninet-е). Т.е. отпечатки неоспоримо качественней в режиме "Блондинка нажала кнопку" и не требуется шаманства с настройками.

Шаманство нужно при заправке этого самого тонера юнинетав ОКИ, а так же чистке барабанов так что блондинка не разберется.

Цитата:

Сообщение от Som
5. Дешевле самого дешевого БизХаба
6. Принтер продается заправленный тонером. а к БизХабу надо докупать тонер.

Правильные продавцы бизхаба сразу укомплектовывают аппарат полноценным комплектом тонера, а в коробке с ОКИ лежит тонер половинного ресурса от нормального, т.е. тонер нужно докупать. Сравнивая цены на одинаковые конфигурации аппаратов (два лотка, дуплекс, сеть, жесткий диск) мы видим что они одинаково и стоят: Develop ineo + 203 мы поставляем за 155500 рублей и OKI 9650hdtn в магазине Принт сити стоит 154831 руб. (при этом ресурс тонера в ОКИ будет в два раза меньше) Так что этот аспект так же отбрасываем.

Цитата:

Сообщение от Som
7. При незначительной разнице ресурса заменяемых расходных блоков (30тыс против 40 у барабана), стоимость самих блоков в два-три раза дешевле. ~3,7 тыс против ~12 тыс у БизХаб

Поправка разница в ресурсе почти в 2 раза или больше. И develop ineo+203 ресурс цветных блоков 55 тыс, т.е. почти в два раза больше чем у ОКИ, а черный блок фотовала Develop ходит 70 тыс, т.е. в 2,5 раза больше чем у ОКИ. При этом черный блок Develop стоит менее 7 тыс. т.е. в пересчета на один лист блок develop обойдется дешевле чем блок ОКИ. А у аппарата Develop Ineo+253 черный блок вообще 100 тыс ходит (цветные по 70 тыс) при той же цене, так что миф о дороговизне блоков основан только на анализе цены , но не ресурса.

Цитата:

Сообщение от Som
8. У БизХабов отмечаются перебои с поставками расходки. Коллега в моей деревне простаивал 1 мес. Бешеные убытки, потому, что не смог купить убившуюся печку. На рынке поставщиков расходки ОКИ острая конкуренция позволяющая торговаться как на базаре.

Простите, ваш коллега ко мне почему то не обращался? У меня за 10 лет работы с брендом Develop перебоев с расходкой тьфу, тьфу не случалось. А продавцы расходки на ОКИ и Бизхабы жестко контролируются, что бы не падали до копеечной прибыли, и таких, которые идут на поводу у покупателей типа Вас, лишают дилерства, есть примеры. Это правильно, ибо прибыль и так всего 10% и дальше падать уже некуда :evil:
Цитата:

Сообщение от Som
9. Со слов пользователя расброс по качетсву расходки для БизХаб таков. что из 5 закупов барабанов, дважды (!) приходили битые. На мой вопрос, а почему бы не сменить поставщика, последовал ответ, что все и всеми берется в одном месте в Москве. Не зависимых поставок не бывает.

Это вообще что-то странное, у меня вообще всего 2 гарантийных случая по барабанам из всего объема продаж, и он как понимаете далеко не 5 комплектов. :D

Так что ваши ваше обоснование плюсов ОКИ по сравнению с бизхабом не выдерживает критики.

brosko 07.12.2008 22:44

Это точно, и ксерокс тоже в топку.

magneto 07.12.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от brosko
ксерокс тоже в топку.

Экологов на вас нет! :)

brosko 07.12.2008 23:47

А вообще интересно, с какой скоростью печатает дуся а3 120, 250 гр.? С какой скоростью она печатает то же самое в дуплексе? Если такое вообще возможно без перекосов.

brosko 07.12.2008 23:55

Кстати, вопрос Сергею. Что тебе скажут заказчики если отпечатки с гейделя будут кривыми? Наверное они останутся довольны, главное же качество отпечатка, а не качество работы. Так получается?


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot