COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Что происходит с ценами???!!! (http://copy-club.ru/showthread.php?t=7227)

KALENDAR.RU 21.05.2013 15:26

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
BIG,Вообще - да, ошибся, каюсь... Только надо учесть, что после 15 лимонов пробега машину за сколько-то можно все равно продать... но в целом - да.
Именно это я и имел ввиду, когда писал Андрею, что амортизацию надо учитывать

BIG 21.05.2013 15:29

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 136427)
после 15 лимонов пробега машину за сколько-то можно все равно продать...

Так ведь ещё и на новую надо заработать, значит ещё 13 копеечек накинем. А то, что продать можно, так это приятный бонус, в кубышку его...

Pavel Pechatnikov 21.05.2013 15:36

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
чет вы там странные разговоры завели.
Я могу поспорить что у меня на wcp165 себ-ть ниже чем у "них там" на любой конике за 2 млн ;) Но скажу честно: 33000 прогонов в день мне очень часто не хватает. Но пока не настолько, чтобы покупать б.у. 5687 машину, где 87 копий против 65 (это 44000 в день) мне хватит за глаза пока. И не будем забывать что вцп165 я купил за 130 тыщ с расходкой "на 2 отбивания аппарата", отбил ее за 2 недели и могу сейчас продать тыщ за 60-70. Да хоть и выкинуть могу, но она, па@ла такая, все печатает и печатает. И если я возьму 5687 б.у. ну допустим, тыщ за 150-180р, то я ее тоже отобью ну не за 2, а за 3-4 недели, а Вы свои 2 ляма на коне будете вечно отбивать, а потом еще и фиг его продадите.... И полная себ-ть у меня порядка 10 копеек, а то меньше. И, кстати, я не брезгую сервисным (не покопийным) контрактом, чтобы всегда иметь работающий аппарат.
Вот такая экономика.

Pavel Pechatnikov 21.05.2013 15:39

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Хотя... ведь не будет прогресса же, если не будут находиться люди на букву "л", которые хотят купить ч.б. коня за 2млн. На чьи-то же деньги должна коника развиваться... И успешно это делает, отдавая такие аппараты под гос.контракты (читаем распил бюджета + откаты)

Andrey045 21.05.2013 18:16

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 136430)
Хотя... ведь не будет прогресса же, если не будут находиться люди на букву "л", которые хотят купить ч.б. коня за 2млн. На чьи-то же деньги должна коника развиваться... И успешно это делает, отдавая такие аппараты под гос.контракты (читаем распил бюджета + откаты)

Уж не зависть ли это?
Я купил Коня 1051 загнав "в хлам" XEROX wc-5655 - более нового аналога Вашего WC. И поверьте мне, офисный Ксерокс и близко не стоит к этой Конике!
Ваш WC не способен печатать:
- более 200 К А4 в месяц,
- НА SRA3,
- На меловках плотностью от 90 до 300 г/м
- ...
А про себестоимость Вашу Вы заблуждаетесь. Попробуйте посчитать все печки-валы-дуплексы, ... и прочие ресурсные дорогущие детали при том чтобы не просто печатать "как-нибудь", а печатать стабильно качественно. И цена отпечатка будет СИЛЬНО выше 10 копеек! чудес не бывает.

Лет 7 назад я, будучи владельцем DC-12 искренне не понимал покупающих DC-6060. Ведь разница в цене кратно больше разницы в скорости печати. Думал что вместо одной 6060 можно поставить 5 штук DC-12 и при той же скорости иметь большую надежность.
НЕТ нельзя!
Народ покупает промышленные машины на СВОИ деньги не ради понтов а ради возможностей промышленной машины. Я это понял, только когда "дорос" до такой техники.

Andrey045 21.05.2013 18:20

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 136429)
чет вы там странные разговоры завели.
Я могу поспорить что у меня на wcp165 себ-ть ниже чем у "них там" на любой конике за 2 млн ;) Но скажу честно: 33000 прогонов в день мне очень часто не хватает. Но пока не настолько, чтобы покупать б.у. 5687 машину, где 87 копий против 65 (это 44000 в день) мне хватит за глаза пока. И не будем забывать что вцп165 я купил за 130 тыщ с расходкой "на 2 отбивания аппарата", отбил ее за 2 недели и могу сейчас продать тыщ за 60-70. Да хоть и выкинуть могу, но она, па@ла такая, все печатает и печатает. И если я возьму 5687 б.у. ну допустим, тыщ за 150-180р, то я ее тоже отобью ну не за 2, а за 3-4 недели, а Вы свои 2 ляма на коне будете вечно отбивать, а потом еще и фиг его продадите.... И полная себ-ть у меня порядка 10 копеек, а то меньше. И, кстати, я не брезгую сервисным (не покопийным) контрактом, чтобы всегда иметь работающий аппарат.
Вот такая экономика.

Вот когда Вам нужно будет печатать не 30, а 70 тыс А4 в день - тогда Вы заговорите по-другому! :)
А 2 ляма я лизингу отдаю за 3 года и машина проходит при этом 1/3 ресурса. И продолжает пахать круглосуточно еще лет пять!
А когда Коника насчитает свои 90 млн. отпечатков по кликовому контракту и прекратит ее обслуживание, я просто сдам машину на металлолом, даже не пытаясь продать.

Andrey045 21.05.2013 18:21

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 136427)
BIG,Вообще - да, ошибся, каюсь... Только надо учесть, что после 15 лимонов пробега машину за сколько-то можно все равно продать... но в целом - да.
Именно это я и имел ввиду, когда писал Андрею, что амортизацию надо учитывать

После 90- млн отп. я ее просто сдам на металлолом за цену ящика пива!

Andrey045 21.05.2013 18:24

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 136422)
да без разницы, я не видел живых цифровых машин с пробегом более 20 млн. Зато видел кучу объяв о продажах больших чернушек с пробегом от 5 до 15 миллионов, причем те, что с 15 лимонами уже за смешные деньги.

Вы не у Джеста случайно смотрели? Живых машин там точно не бывает!

Я уверен, что на всем БОЛЬШОМ что продается, безбожно скручивают счетчики. Такие машины не покупают как офисный принтер. Они работают не выключаясь.

Pavel Pechatnikov 21.05.2013 18:33

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
счетчики просто так не скрутить. Нужно еще номера на станине менять. Простое обнуление не дает нужного результата.

Pavel Pechatnikov 21.05.2013 18:46

Re: Что происходит с ценами???!!!
 
Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 136438)
Уж не зависть ли это?

хм. нет, не думаю. была бы 4110, а не 1051 может и позавидовал бы.
Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 136438)
Я купил Коня 1051 загнав "в хлам" XEROX wc-5655 - более нового аналога Вашего WC.

заблуждаетесь. 45-55 серия это не то же что и 65-75 серия.
Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 136438)
И поверьте мне, офисный Ксерокс и близко не стоит к этой Конике!

И слава Богу. Стоит дешевле в 20 раз, а печатает медленнее в 2 раза.

Ваш WC не способен печатать:
- более 200 К А4 в месяц, ----- ух ты. Буду знать. А то печатаю как раз столько и не знал даже об этом :)
- НА SRA3, ----- да. Согласен. Ваша правда. Но мне для книжек А4 70-100 гр мне СРА3 не нужен.
- На меловках плотностью от 90 до 300 г/м ------ На меловке печатает. Но 300гр, вы правы, не берет и на картоне тоже не печатает

Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 136438)
А про себестоимость Вашу Вы заблуждаетесь. Попробуйте посчитать все печки-валы-дуплексы, ... и прочие ресурсные дорогущие детали при том чтобы не просто печатать "как-нибудь", а печатать стабильно качественно. И цена отпечатка будет СИЛЬНО выше 10 копеек! чудес не бывает.

:)
Я вам так, на будущее скажу: я считаю все и веду полную статистику от покупки любого аппарата, до его "утилизации" (продажи). И я знаю точно сколько что у меня по себестоимости. Если я говорю, что по барабану у меня себест-ть меньше 1 копейки, то поверьте, у меня это именно так. По печке себ-ть 2 копейки и еще тонера на 6 копеек. Итого 9 копеек. А, вот еще. 0,0125 еще уходит на сервисный контракт ;) Итого ровно 10 копеек.
Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 136438)
Народ покупает промышленные машины на СВОИ деньги не ради понтов а ради возможностей промышленной машины. Я это понял, только когда "дорос" до такой техники.

Да ради Бога. Играйтесь на здоровье :) Я ж не говорю, что не выгодно. Просто более мелкие машины экономически выгоднее. Но если у вас по 70000 в день А4, то я бы тоже взял, наверное, что-то космически большое, ибо окупить ЭТО в ТАКОМ случае можно за полгода.


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot