Alex, как всегда спасибо за твой сарказм - уже успел даже соскучиться по твоим лестным высказываниям. :wink:

конкретно этот тираж мне отдала наша офсетная типография, т.к. у НИХ ЭТО ДОРОЖЕ. И на Ромайоре у них это тоже дороже.
Итак,
п.1 Печать, как оказывается, дешевле чем на офсете
п.2. Почему не слишком профессионально и дорого? я не понял. Клей стоит столько же, потому как такой же. Книжки не разваливаются. Медленней? Да, раза в 3-4 точно медленней, ну и пофиг на самом деле.
п.3. уже написано в п.1. На дс470 и дешевле, и удобнее. Аппарат печатает, никого не трогает, выдает готовые комплекты, кот. надо пополам рубануть и склеить... Сверху 200$ я дал офсетчикам, просто за клиента, как ты говоришь. Все довольны.
п.4. Я вообще не понял твоей мысли. Наверное Ромайор экологичней? Или морально прогрессивней? Или может Дупло ДБ260 меньше клеем воняет, чем Фастбинд, при том что клей одинаковый?

Да и вообще, это личное дело каждого. Если каждый дс470 будет продолжать мне регулярно приносить по 2000 баксов в неделю (за вычетом тонера, бумаги и запчастей), то лично я буду доволен, а прибыль от своих "прогрессивных экологичных" ризографов считайте сами.

+1.

у меня риоби 3200, маленькая простецкая машинка А3 формата, печатает как правило по офсетке как правило черным сразу с двух сторон.

так вот, когда рассчитывал стоимость и себестоимость копии для 470, то на тиражах до 6-7 тысяч офсет немного дороже, а за счет последующей подборки еще и дольше - 470 печатает уже подобранными тетрадями - бери и шей. кстати стоимость подборки тоже не нулевая.

вобщем, когда куплю 470 (точнее "если" :-) ) риоби буду продавать...

Ризо и даже Дупло качество хуже. Подборка стоит 5 коп.. не считая транспорта. Склейка и у нас, и у офсетчиков стоит 10 руб. Клей у нас дороже, качество не хуже.

Не знаю, как с большими тиражами, но только сегодня прикидывали рентабельность печати на 470 и Райоби 3200 ПФА (двустороняя печать). Плюс полный комплекс листоподбора.

Резюме (выкладки опущу), что до 300 экземпляров однозначно выигрывает 470.

С 300 до 700 - зона "смешанной ответственности". Зависит от зарплат, аренд, требуемого качества и прочего.

Свыше 700 - пока-таки офсет, что неудивительно - я на 1000 тираже ризографы бъю, хотя цену держу не самую низкую (работать за 3 коп не хочу).

Я думаю, что если взять машину с односторонней печатью (типа Ромайора), то граница между 470 и офсетом подвинется на 200-300 копий выше - в пользу 470.

... а если учесть, что для офсета помещение и персонал немного другие, а за 470 может и школьник постоять... А у нас еще и Дупло 430 есть... А еще по срокам офсет мы бьем (у нас во всяком случае). Посему иногда на ДС 12 приходится по 1,5-2 тыс. печатать (хотя тираж явно офсетный), т.к. за 20-30 часов наши офсетчики никогда такой тираж не выдадут.

Ну, помещение и персонал зависят не от машины, а от объемов перелопачиваемой бумаги.

Будет много чернухи, придется брать много помещения.

TTT:
«... а если учесть, что для офсета помещение и персонал немного другие, а за 470 может и школьник постоять...»

ИМХО (практически чухонское) - Школьнику не стоит стоять ни там, ни тут. Другое дело, что правильные офсетные типографии создают правильные условия для своих сотрудников. У них на это больше денег. Спорим? Тем более у специализированных. Пусть на Рамайорах.

«А у нас еще и Дупло 430 есть... »
Это для школьника много лучше, если без окон и вентиляции

«А еще по срокам офсет мы бьем (у нас во всяком случае). Посему иногда на ДС 12 приходится по 1,5-2 тыс. печатать (хотя тираж явно офсетный), т.к. за 20-30 часов наши офсетчики никогда такой тираж не выдадут. »
Я про столицу спрашивал… Неужто и там бьют? Впрочем, верю, что бьют немножко, но мое отношение к подобным заказам – как к шальным. Может чего не понимаю. – ИМХОм начал, имхом и кончил.

Pavel:
Про брошюровку. Просто представил себе торшонирование рашпилем…. Хотя… понятно, бывают такие книжки, которые или на полку, или в макулатуру, сам печатаю.

Фастбинд торшонирует сам. Вот фрезерования у него нет. Но оно (нам и нащим заказам) и не нужно.
Школьник - имел ввиду не по возрасту, а по уровню образования/подготовки.

Сегодня сказали что вообщето печка на ДС470 ходит 500.000 до блокировки, а не 250.000.
И в дополнение ко всему сегодня видел печку со счётчиком 350.000
:shock:

А в Kyocera KM8030 ресурс производителем заявленный на печку - 500 000, а реально все 600 ходит, в Develop Ineo 750 на печке вообще никаких чипов нет, только валы меняй когда спилятся совсем :D