COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Когда будет тонер для oki 9600-9800 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=83)

KudesNIK 05.02.2006 19:35

Цитата:

Сообщение от brosko
да все равно нестыковка получается. Если на гладкую бумагу все нормально переносится, то и на фактуру должно переносится.

Очень даже стыковка. Распределение заряда по поверхности гладкой и фактурной бумаги совершенно различное, соответственно различное и качество переноса на неё. Если перед переносом на бумагу есть ещё один предварительный перенос, то нужно ОЧЕНЬ сильно повышать напряжение на финальном ролике, который под бумагой. А это уже чревато появлением фона. На системах с одним переносом напряжение переноса может быть меньше, чем на двух, но порошка переносится при этом больше. В общем два переноса создают две ступени напряжений: сначала надо оторвать тонер и перемагнитить его на ремень, потом ещё большим напряжением с ремня на бумагу.
Цитата:

В электографике же не давлением барабанов на бумагу перенос происходит, а разницей напряжений. Следовательно для фактур надо напряжение переноса просто повышать.
Оно и так уже выше на трансферном ролике, чем на трансферах однопереносного Оки. Если повысить ещё сильнее, пойдёт фон. Это вилка...
Цитата:

Другое дело, что на фактуре закрепление будет не ахти какое, так и на Оки я думаю закрепление тонера не супернадежное.
Это ты так зря думаешь... 8)
Цитата:

Про фон. Вполне лечится изменением напряжения смещения на магнитном валу и напряжением на сетке заряда.
Там ролик используется, а не сетка...
Цитата:

Правда, если тонер совсем левый, то лечится плохо.
Если б в природе был левый тонер, эта тема не возникла бы... 8)
Цитата:

И вообще, на Конике-минольте рулит оригинальный тонер, даже на ч/б копирах.
Дык он на всех рулит... Вот только не всех цена устраивает... :wink:

brosko 05.02.2006 20:12

так в том то и фокус, что на конике родной тонер рулит по соотношению цена/качество. Можно сделать дешевле, но проблемы с качеством перекрывают всю выгоду. И на счет запекания тонера. Обычно, чем мощнее давление между валами в печке, тем надежнее закрепление(можно конечно и температуру повышать, но это другое). По крайней мере у себя я такую зависимость вижу не вооруженным взглядом. Откуда в принтере Оки, как и в любом принтере вообще, мощное давление?

Alex40 05.02.2006 20:39

Цитата:

Сообщение от KudesNIK
Очень даже стыковка. Распределение заряда по поверхности гладкой и фактурной бумаги совершенно различное, соответственно различное и качество переноса на неё. Если перед переносом на бумагу есть ещё один предварительный перенос, то нужно ОЧЕНЬ сильно повышать напряжение на финальном ролике, который под бумагой. А это уже чревато появлением фона. На системах с одним переносом напряжение переноса может быть меньше, чем на двух, но порошка переносится при этом больше. В общем два переноса создают две ступени напряжений: сначала надо оторвать тонер и перемагнитить его на ремень, потом ещё большим напряжением с ремня на бумагу.

А еще можно перед переносом на бумагу снять потенциал с тонера на трансфере. И вместе с ним снять все вышеописанные преимущества системы с одним переносом.

KudesNIK 05.02.2006 22:25

Цитата:

Сообщение от Alex40
А еще можно перед переносом на бумагу снять потенциал с тонера на трансфере.

Угу, чтобы тонер благополучно осыпался с трансферного ремня до соприкосновения с бумагой... Можно было бы - IMHO сняли бы. Такое понятие как электрическое повреждение тонера слышал? ;)
Цитата:

И вместе с ним снять все вышеописанные преимущества системы с одним переносом.
Не, все преимущества никак не снимешь. Всё-таки два переноса это два места потери много чего в процессе сухого электростатического переноса, по сравнению с одним.

brosko 05.02.2006 22:31

а сколько все таки себестоимость без бумаги на оки 9800?
кстати, кто-то говорил, что оки печатает быстрее чем бизхаб. Это правда, что графику оки 9800 печатает быстрее бизхаба 450? Вроде у обоих заявлены примерно одинаковые параметры.

TTT 05.02.2006 22:33

1. Тонер на ОКИ припекается очень даже хорошо.
2. Также думаю, что фактура-нефактура еще как имеет значение. Если даже влажность влияет...
3. Половину из дискуссии не понял - сложно для меня, да и большинство вряд ли решится на эксперименты с изменением зарядов на барабане.

KudesNIK 05.02.2006 22:42

Цитата:

Сообщение от brosko
а сколько все таки себестоимость без бумаги на оки 9800?

Дык посмотри - всё давно посчитано.
Цитата:

кстати, кто-то говорил, что оки печатает быстрее чем бизхаб. Это правда, что графику оки 9800 печатает быстрее бизхаба 450? Вроде у обоих заявлены примерно одинаковые параметры.
У Оки нет такого понятия, как подкачка тонера. У Бизхаба - есть. Заявленные параметры это далеко не всегда те, которые получаются на практике. Печать плотных заливок на Бизхабе вызывает частые остановки аппарата на подкачку тонера. От этого фактическая скорость начинает радикально отличаться от заявленной.

brosko 05.02.2006 23:00

Я не знаю как на цветных(подозреваю, что так же), но на ч/б есть сервисное меню, где можно поменять все. Но, даже не залезая в сервис у копиров масса возможностей по настройке под все. По той же яркости копии. Мне просто интересно читать посты с высказываниями типа бледно-не бледно печатает бизхаб. Да там только средствами оператора можно настроить печать и на бледно и на ярко, не говоря о сервисных настройках. Так же и по фактуре. Я просто не пойму, если копир нормально делает картинку на плотной бумаге, то почему бы ему не сделать то же самое на фактуре? Может все таки надо в настройках манипуляции какие-то произвести? Просто у всякого процесса должна быть суть. Если не печатает на фактуре, надо найти причину и тогда уж смотреть можно ее преодолеть или нет. А то получается, что купили аппарат, попечатали с настройками по умолчанию и пришли к выводу, что фактуру не берет.

KudesNIK 05.02.2006 23:40

Довольно странное мнение, что все тут ни в каких более режимах, кроме дефолта, не пробовали печатать... ;)

brosko 05.02.2006 23:57

так там возможностей по настройке куча, зачастую люди боятся, а иногда просто ломает лезть в дебри аппарата
кстати, посмотрел ваш расчет. В принципе стало ясно что к чему, спасибо. Но вот про печку по-моему вы загнули, кто ж ее меняет целиком, а вал стоит копейки?


Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot