COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   черно-белые ОКИ (http://copy-club.ru/showthread.php?t=93)

Овчаров Олег 29.05.2006 12:27

Сравнив сравнительные таблички цветных и ч/б принтеров прихожу к выводу, что стоимость ч/б печати на цветных принтерах максимально приближена, а в некоторых случаях равна стоимости печати на ч/б принтерах. Это признак скорого умирания ч/б принтеров?

TTT 29.05.2006 22:10

Это вряд ли.
1. Не все цветники поднимают цветные барабаны при ч/б печати.
2. В себестоимость оттиска входит не только тонер, но и барабан, лента переноса (транспортная лента), печка, и, собственно, сам принтер. Все эти показатели у цветников дороже.
3. Заправка ч/б гораздо проще, чаще дешевле, и безусловно, сильнее распространена.
В то же время на гнилом Западе покупают ДС 12, ДС 250 (у кот. 2 черных картриджа) и убирают все монохромники. Когда-нибудь, наверное, и мы дойдем до этого.

KudesNIK 29.05.2006 22:38

Цитата:

Сообщение от Овчаров Олег
Сравнив сравнительные таблички цветных и ч/б принтеров прихожу к выводу, что стоимость ч/б печати на цветных принтерах максимально приближена, а в некоторых случаях равна стоимости печати на ч/б принтерах. Это признак скорого умирания ч/б принтеров?

Не нужно иметь исключительную наблюдательность, чтобы увидеть, что лазерник единственное ч/б устройство, оставшееся в офисе. Это маркетинг, он делает всё, чтобы было "круто". А цветные лазерники - это круто, а монохромные - уже нет. Поэтому скоро останутся только крутые цветники... :roll:

KudesNIK 29.05.2006 22:50

Цитата:

Сообщение от TTT
Это вряд ли.
1. Не все цветники поднимают цветные барабаны при ч/б печати.

Ещё не всё в этом деле окончательно устаканено в финальном варианте... Впрочем прав: те, кто об этом изначально не позаботились в очередной раз оказались на шаг позади... :roll:
Цитата:

2. В себестоимость оттиска входит не только тонер, но и барабан, лента переноса (транспортная лента), печка, и, собственно, сам принтер. Все эти показатели у цветников дороже.
Даже учитывая всё это себестоимость ч/б печати на цветниках реально сравнивается с себестоимостью на монохромах. Тот же маркетинг делает всё, чтобы это было именно так: стоимость чисто ч/б печати на цветниках по задумке должа быть такой жа, а то и дешевле, чем на обычных ч/б принтерах, чтобы такие принтеры стали покупать и те, кому преимущественно нужна ч/б печать. Компенсируется это, как несложно догадаться, стоимостью цветной печати... :roll:
Цитата:

3. Заправка ч/б гораздо проще, чаще дешевле, и безусловно, сильнее распространена.
А вот это ну никоим образом не берётся за основу при разработке принтеров. Тут всё с точностью до наоборот: чем сложнее принтер заправлять, тем производителю лучше. Отсюда и чипы и снижение ресурса механики картриджа и... ну и всё в таком духе.
Ч/б струйники тоже было гораздо проще заправлять, чем цветные. И что, продолжают их по этой причине выпускать? Вот то же и лазерку ждёт...

Цитата:

В то же время на гнилом Западе покупают ДС 12, ДС 250 (у кот. 2 черных картриджа) и убирают все монохромники. Когда-нибудь, наверное, и мы дойдем до этого.
И даже гораздо раньше, чем принято думать... 8)

Овчаров Олег 30.05.2006 11:26

Цитата:

Сообщение от TTT
Это вряд ли.
1. Не все цветники поднимают цветные барабаны при ч/б печати.
2. В себестоимость оттиска входит не только тонер, но и барабан, лента переноса (транспортная лента), печка, и, собственно, сам принтер. Все эти показатели у цветников дороже.
3. Заправка ч/б гораздо проще, чаще дешевле, и безусловно, сильнее распространена.
В то же время на гнилом Западе покупают ДС 12, ДС 250 (у кот. 2 черных картриджа) и убирают все монохромники. Когда-нибудь, наверное, и мы дойдем до этого.

1. Я сравнивал именно OKI, которые поднимают барабаны.
2. Сравнивал полную себестоимость.
3. Предпочтительнее заложить в стоимость оригинальные расходники, - проблем меньше.
... Отпечатайте на DC 12 ч/б изображение и сравните с тем же WC 35 - вопросов не будет - у нас покупают в ТРИ раза дороже - поскольку изображение не выглядит отпечатаным на простом принтере...

art2006 30.05.2006 11:31

Что есть, то есть - на цветнике ч/б получается намного качественней чем на простом ч/б принтере.

DjAlexMOon 12.07.2006 21:20

Почитал ...
Предварительно разочарован ...
объясню ...

Большинство оперативных полграфистов помимо самой полиграфии подгружают себя еще и производством штемпельной продукции ...
Это ИМХО т.к. обычно видишь вывески - печати и штампы
Мы являемся одними из ЭТИХ вывесок ...

Так вот ... По технологии штампов для производства нужно выводить негативные пленочки ... Сначала был ХП 1200 - сдох, т.к. на нем еще гнали самокопирку ... (знаю - жуть)
Потом был ХП3330 - достался в наследство и ... на базе того же 1200 ...
Сдох по причине своей МФУ-шности ... (сканер)

Теперь сам вопрос: 4100 или 4250 подойдет ли для НАШИХ целей ...
Малая оптическая плотность настолько мала ?
Тем более что на С9500 (Кстанте СЛ30 - на расходниках от ОКИ) отпечаток на пленке (Ксерокс) не дает "хорошей" плотности даже после обработки ДенситиТонером (на ХП после обработки было ЧЕРНЫМ ЧЕРНО)
и еще ... МИНИМАЛЬНЫЙ размер носителя ...
в ХП можно было воткнуть 70х70 мм
Объем печатей не большой и засовывать А6 формат ЖАЛКО ...

и не потеме немного ...
Одно время мы достали Уважаемого Кудесника своими вопросами по Ксанте ...
Нам и самим надоело ! Сидим на Тонере ОКИ ! Печка и барабаны Ксанта! Опыты по заправке ни к чему хорошему не привели ...
А еще 2 раза слетал Черный Драм (ракель слетал с направляющий и гнулся)!

Итак: 2 вопроса:
1 действительно ли так мала оптическая плотность отпечатков на 4100 и 4250
2 каков МИНИМАЛЬНЫЙ размер носителя (бумаги, пленки) ...

art2006 13.07.2006 09:32

Цитата:

Сообщение от DjAlexMOon
Сидим на Тонере ОКИ ! Печка и барабаны Ксанта!

Так лучше и печку и барабаны использовать тоже от ОКИ. Ксанте расходники намного дороже. Оки-Ксанте полная взаимозаменяемость :)

KudesNIK 13.07.2006 09:42

Цитата:

Сообщение от DjAlexMOon
Итак: 2 вопроса:
1 действительно ли так мала оптическая плотность отпечатков на 4100 и 4250

Чисто визуально плотность 100% заливки на 4250 меньше, чем на Оки В6300 (который на поверку Фазер 4500): "квадрат малевича" не такой густо чёрный.
Цитата:

2 каков МИНИМАЛЬНЫЙ размер носителя (бумаги, пленки) ...
90х148мм

DjAlexMoon 13.07.2006 11:56

... и, наверное, предположения подтверждаете, что отпечаток не поддается обработке DENSITY TONER-ом ...? т.е. обработать можно (ясное дело) , но нужного результат не будет ...


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot