А почему 300г - не про него? Какую бумажку 300г (предназначенную для цифровой печати) он не берет?

Слышал отзывы, что 250 еще более-менее, а на 300 уже следы от роликов, застрявания, да и просто из ручного лотка через раз идет...

Плашки он, зараза, (С450) не пропечатывает на 300 гр :cry: , особенно оборот

На лице нормально плашки пропечатывает, на обороте да, проплешины не редки. От влажности и общего состояния расходки зависит. Да и в меню можно с настройками "поиграться"

Делаю вывод: у каждого Хаба живут СВОИ тараканы :?

Делаю вывод, у каждого пользователя любого аппарата свои "тараканы"

Вывод, по моему мнению, другой. Просматривается, что относительно 450, качество печати и материалы в 451 несколько урезаны. Зато сделан упор на снижение себестоимости - заявленный ресурс барабанов 100 тысяч для цветных, и 200к для черных (вроде бы так).
6500 машина - просто outstanding. Без оговорок. Правда, пока новая, на машины с пробегом отзывов еще нет.

Так можно сказать, что серые полутона "умееет" печатать только Эпсон на ультрахроме К3. Диапазон 0-15% как раз самое критичное с точки зрения заметности растра. Или мы что-то другое имеем ввиду, говоря "умеет-неумеет"?
"Артефакты лазерной печати"... можно пояснить этот незнакомый для меня термин? У С450 их не должно быть вообще, так как он не лазерный. :)

В чем урезано качество С451 по сравнению с 450?
По моим подсчетам снижения себестоимости не произошло.

У 450 нет этих артефактов, он светодиодный. Замыливаются. А у 451 - есть. Попробуй напечатать С20 Y20 по 30% серого. Это так, навскидку.
Когда, к примеру, на 60% серая плашка представляет собой неравномерную грязь - что принтер не умеет печатать серые тона. Я ведь не злабовские тесты выводил, а собственные проблемные макеты. С теми же настройками драйвера - фото и приоритет на градации. 6500, разумеется, отпечатал их безукоризненно.
Я конечно понимаю, что своими сугубо субъективными выводами иду вразрез с твоей генеральной линией :), однако я именно тот пользователь, кто 451 не купит, ибо это тот же 450, только в профиль.

Насчет себестоимости - основываюсь на словах продавца. Вроде бы ресурсы подняли, и тонер удешевили. Насчет качества печати - это понятие субъективное. Сравнивая два оттиска, один с моей машины, другой с 451, я предпочту оттиск с моей машины. По крайне мере, ореолов вокруг букв по светлым плашкам на ней нет.
Хотя кое в чем 451 немного лучше - текст, переведенный в кривые, он напечатал качественнее при приоритете на градации.

а ведь да, епсон действительно умеет серые тона печатать, а бизхаб тоже да, - именно грязь, а не серый, точнее не скажиш

Ребят, чего вы спорите, сравнивая печать серого между С450 и С451 и им подобным С250 и прочим уверенно могу сказать, что лучше печатают серый ДС12 и ДС250. И даже С450 с Рипом печатает серый хуже, чем дс12.

Какое-то нарушение формальной логики. Либо артефактов нет и тогда не надо говорить об их замыливании, либо они есть...

Давай все-таки определимся с терминами. Я так и не понял что такое "артефакты лазерной печати" и видимо не пойму. :) Ну давай хоть с серой плашкой. Я себе представлял, что это плашка выполненная только черным тонером. А ты что имел ввиду?
У меня все чаще возникают подозрения, что многие просто не понимают настройки драйвера. :) ИМХО печатать текст с приоритетом градаций имеет смысл только если это очень крупный текст и по нему идет градиент.

Может кто подскажет, что означает "Truble Code C-3823". Хаб 451 сегодня заорал и не включился. Сервис будет только завтра. Стоим...

c3823 ошибка печки
Fusing abnormally low temperature detection (pressurizing side)

Скорее всего напряжение у вас в сети или низковато или сеть перегружена.
Для сброса выключите главный выключатель, нажмите и удерживайте кнопку "utility", включите главный выключатель, дождитесь появления надписи "Truble reset", нажмите на нее, после появления "OK" выключите и опять включите машину.
Вот еще подумал - печка то там вроде индукционная.. не знаю еще, что это такое :)


Успехов.

Вроде помогло. Спасибо. Печка сказала гуд, и все включилось. А сервис мануал может есть у кого на эту чудо-машину?

Уважаемые владельцы данного сабжа и просто спецы по ухабам. Есть вот такой странный вопрос - есть ли внутренние датчики температуры и влажности. При запуске пролистав распечатку видел, что вроде C451 знает и температуру и влажность, а вот где эти данные посмотреть не могу найти. Может есть какие-то варианты? Заранее спасибо!

Это не ухаб, а нормальная машина. Обидно такое прозвиже слышать.
А температуру и влажность из сервисного меню можно только посмотреть.

Народ, в соседней ветке утверждает, что хуже дс-12 8)

Врут. :D :D

Хуже Дуси лучше нет :lol:

Это не просто нормальная машина, это очень хорошая машина. Я из форумов нахватался нехороших слов ;).
Вот два вопроса: как в это самое сервисное меню попасть, наверняка не так все просто. Обещаю не лазить в настройки, хочу влажность знать. А так у аппарата поселился сосед, назвали "бубен" - маленький чайник без крышки, над которым шаманим листами из плотной бумаги :). Вот еще один вопрос - это неизбежно или все решится, когда будет достаточная влажность? Заранее спасибо!

если печатать попеременно в одном файле цветные страницы и ч/б, то можно быть уверенным, что во время печати ч/б страниц цветные барабаны не крутятся? Или они все же крутятся а только лента переноса отходит от них?

при печати одного определенного файла в одном задании нельзя выбрать разные режимы для разных страниц

вообще-то там есть в БИТ свитчах кое какие хитрые установки на эту тему. Подробно не ковырял на что они влияют, но мельком видел

ну я если честно поражаюсь малой осведомленностью дилеров в утройстве аппаратов. Вроде вас как приглашают на закрытые презентации-разборки, показывают вживую и по телеку как там все внутрях крутится-вертится, а точного ответа на самый центровой вопрос новой серии бизхабов нету. Фишка их в чем? Печать смешанных документов из офисных приложений. То есть одним файлом пуляется ч/б вперемежку с цветными картинками. Я почему-то думал, что ч/б печатается только черным барабаном, следующая страница с допустим цветной картинкой, печатается всеми барабанами и так далее. То есть цветные барабаны то включаются то отключаются. А по-вашему выходит, что если в многостраничном файле есть хоть одна картинка, то даже при печати ч/б страниц крутятся все барабаны. По-моему вы не правы.

Есть такая функция ACS (Auto Color Selection).
При цветном копировании с монохромного оригинала цветные барабаны отключатся после 4 копий в цветном режиме и напечатают
в монохроме 5 и более копий для А4.
Если явно выбрать не Auto Color , а Full Color - это не будет работать.

Решать с какими настройками печатать каждую страницу одного задания логичнее все-таки не аппарату.
То есть посылаем на печать или в цвете или в монохроме.
Если посылаем монохром, цветные барабаны отключены - не вращаются и трансфер от них отведён.
Кстати, это теперь есть и на младших - C203/253/353.

вот вы говорите, выбирать не аппарату. А на деле он же определяет как-то цветная страница идет или ч/б. Посмотрите на счетчики страниц. Пускаю дуплексом 2 страницы, одна ч/б и другая цветная. И на счетчиках прибавляется ровно по одной странице, то есть аппарат сам определяет что одна страница была ч/б, а другая цветная. Так почему бы ему не останавливать барабаны, если он определил, что печатается ч/б? Ведь теоретически, если на цветном счетчике прибавилось не две, а одна страница, то барабаны при печати второй (ч/б страницы) не крутились, так как жизнь барабанов отмеряется временем их кручения. Так ведь? Неужели дилерам не показывали как работает отключение барабанов при печати смешанных документов?

Хорошо. Детально работает так.
Pressure/retraction control during ACS mode
• The pressure/retraction of the 1st image transfer roller is controlled by the number of
multiple copies for the monochrome original during multi-copy cycle, so it promotes the
high productivity and extends the consumables’ life.
* ACS: Auto color selection
• The 1st image transfer roller/Y, M, C is pressed against the transfer belt when the roller is
in its default position.
A. Operation
• ACS control starts counting the number of multi-copies of the monochrome original when
switched from the color original to the monochrome original.
• When the number of multi-copies is as specified or under
: The monochrome printing will start with color mode. (with the 1st image transfer roller /
Y/M/C being pressed)
IU (Y/M/C) does not develop or transfer the image, but it rotates when the pressed
transfer belt rotates.
The transfer belt being pressed saves time since the 1st image transfer roller does not
need to be retracted.
• When the number of multi-copies is as specified or over.
: The monochrome printing will start when the color mode is complete and the 1st image
transfer roller /Y/M/C is retracted to be switched to the monochrome mode.
The transfer belt being retracted prevents IU to be wasted by useless rotation.
• ACS control system starts operating only after detecting the number of monochrome
originals that will be printed consecutively during a multi-print cycle.
Since on the first copy, the control can be performed only for where the original is read
and counted.
The ACS control performs effectively for the print jobs as listed below.
For the 2nd set of prints onward in electronic sorting
printing using job programs
B. bizhub C353 ACS control criteria
• Number of multiple copies of monochrome original when paper feed speed is 166.6 mm/
s.

Дальше таблички, через сколько страниц он переключится в монохром и через сколько страниц из него выйдет.

Еще дальше установки свитчей. Всё.
Для 451/550/650 аналогично.

Но смысл в том, что есть цена переключения в страницах - он будет выходить из монохрома от 2 (A3) до 4 (A4) страниц.

Мне например надо было недавно напечатать черные плашки с небольшим количеством белых букв.
Попробовал монохром - хорошая плашка, но матовая.
Цвет, чёрный композитом - блестит, глубокий чёрный.
Клиент согласился на дорогой вариант.
А если бы умный аппарат за меня решил - монохром?
Красить в приложении? А в офисных приложениях из каких соображений ему исходить? R125 G125 B125 - это серый?

ну я тебе об одном, а ты мне о другом. Ты прочти внимательно о чем я спрашиваю. То о чем ты пишешь это все навсего включение-выключение настроек, которые делаются руками. Для того, чтобы черный печатать композитом не нужно выбирать, выставляешь печать чисто черного на выключить и на тебе композит. А я спрашиваю о том, правильно ли я понимаю, что если при посыле смешанного файла (ч/б страница вперемежку с цветными) аппарат сам в счетчики кидает цветные страницы в цветной счетчик и ч/б страницы в черно-белый счетчик, то стало быть и жизнь цветных барабанов должна быть согласно счетчиков, то есть при печати ч/б страниц цветные не работают, иначе цветные счетчики реагировали бы и при печати ч/б страниц.

Слишком много хотим.
Выставляя печать чисто черного мы всего лишь добиваемся того, что цвет объекта заданный в приложении как R0G0B0, печатался бы как C0M0Y0K100, а не выбираем режим печати всей страницы: Greyscale или Color.
ACS это просто "защита от дурака" сделан для офисных ламеров, которые не догадаются обратить внимание на то какой режим стоит Greyscale или Color и запулят большое чб задание. Через некоторое количество копий аппарат, распознает, что гонят "чернуху" и отведет цветные блоки, экономя таким образом деньги начальника этих лохов.

ACS - это фишка копира, т.е. при КОПИРОВАНИИ со стекла или податчика. При печати с компьютера, в драйвере, ты сам выбираешь цвет или монохром.

Спасибо. Чуть раньше я написал:

Есть такая функция ACS (Auto Color Selection).
При цветном копировании с монохромного оригинала цветные барабаны отключатся ...

Извиняюсь, только сейчас увидел начало дискуссии:)

Народ а кто подскажет в чем косяк.
Заорал бункер отработки на 40 000, вытащили, пропылесосили, вставили обратно. Не работает, говорит крышку откройте, закройте, в сервис позвоните...

После 10 раз вытаскивания бункера (датчики искали, пыль протирали...), машина завелась.

На след. день опять теже грабли. Вытащил-поставил бункер для отработки, вроде завелось.

Бункеров запасных у поставщика нет, ждать пока привезут тоже особо времени нет. Может можно решить проблему по другому ?

может окошко на просвет должно быть прозрачным?

Не нашел я что-то этого окошка :(

Должно быть, не чип же на этот мусорный бак поставили. Ищи.

Окошко - это зубчик в выемке на передней панели банки:)
Второй зубчик, справа от выемки - окошко датчика блокировки мотора перемешивания.
Датчик наличия банки - справа сзади