COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Наиболее примлемая система для налогообложения (http://copy-club.ru/showthread.php?t=2794)

Andy 09.06.2008 19:35

Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка. Но работаем все равно с теми, кому по 16 лет :)

Andy 09.06.2008 19:39

Цитата:

Сообщение от TTT
Нам налоговая не дает вмененку применять.
Но нам 15 % - лучше.
И главное, что новый Президент сказал - 1 проверка в 3 года, все остальное - через прокуратуру. Понятно, прокуратура тоже ничего себе, но делиться придется - отсюда проверок станет меньше однозначно. Есть и минус, конечно. Теперь проверки скорее всего, будут обходиться дороже. :(

Я не знаю что там и кому сказал Президент, но руль-то все равно в надежных руках: к соседям пришли намедни, все как обычно - программы, бухучет. Моих девок в понятые взяли для изъятия компьютеров. Так что...

cd-print 09.06.2008 19:49

Цитата:

Сообщение от AnDy
Я не знаю что там и кому сказал Президент, но руль-то все равно в надежных руках: к соседям пришли намедни, все как обычно - программы, бухучет. Моих девок в понятые взяли для изъятия компьютеров. Так что...

К тому что он сказал еще и законы думой принять надо. Так что не раньше конца осени нас осчастливят.

123456 09.06.2008 20:11

Цитата:

Сообщение от AnDy
Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка. Но работаем все равно с теми, кому по 16 лет :)

ну не всем же так везет :D

Цитата:

к соседям пришли намедни, все как обычно - программы, бухучет
"программы" - компьютерные что ли?

Ch 09.06.2008 22:20

Ну господа, смешно. Кого интересует, какие налоги мы платим. Всем, исключительно всем интересно, сколько дают на лапу. Если рассматривать все эти проверки именно с этой точки зрения, то все они предельно логичны.

eugene_b 10.06.2008 19:00

Тех, кто требует устав, учредительный договор, копию ИНН, ОГРН, etc - стараюсь посылать в лес, то есть в налоговую, где они всего за 400 рублей и 5 дней смогут получить все то же самое, благо информация публичная. А копии деклараций по НДС - это в любом случае ПНХ, хотя, если контракт ОЧЕНЬ сладкий, то мы можем пойти и на это - но где гарантия, что то, что мы им предоставим, будет совпадать с тем, что мы отправили в налоговую?

Ch 10.06.2008 19:38

А мы как-то сначала ворчали, а теперь отсылаем учредителку по факсу. Как-никак, по закону это публичная информация. Все остальное - нет, тут уж извините.

cd-print 10.06.2008 21:01

Цитата:

Сообщение от AnDy
Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка.

Не совсем так. Точнее совсем не так. Если вы купили что-то у того кто является платильщиком НДС, а он оказался помойкой, то с вас в лутшем случае взыщут НДС и пени по всем сделкам с этой фирмой. И плевать им на то что вы на упрощенке. То же самое касается если вы купили у конторы которая на упрощенке. Если та контора незаплатила налоги, то эти налоги взыщут с вас. В худшем случаее будете парится на нарах за того дядю.
Вы же налоговая/милиция/мчс ... вы же должны были провести следствие о уплате налогов палатки где вы купили карандашики.
Вобщем-то жопа. Так что все и работают с помойки на помойку. Или между собою, с знакомыми фирмами. Где есть хоть какой-то шанс что все впорядке. Так как даже это не гарантирует вам отсутсвие проблем. Опечатка в номере ГТД в счете фактуры и вы сразу автоматически становитесь конрабандистом. Там даже не штраф. Там уголовное дело.

123456 10.06.2008 21:03

Цитата:

А мы как-то сначала ворчали, а теперь отсылаем учредителку по факсу. Как-никак, по закону это публичная информация. Все остальное - нет, тут уж извините.
да фигня это все, как будто у помойки нет учредиловки и отослать ее некому :D , тоже мне, гарантии..., скорее попытка тонущего ухватится за соломенку :D
просто по словам "очевидца" раньше такого не было, это недавно началось, так что все кто работает "честно" готовте вазелин :D

123456 10.06.2008 21:16

Цитата:

Ну господа, смешно. Кого интересует, какие налоги мы платим. Всем, исключительно всем интересно, сколько дают на лапу. Если рассматривать все эти проверки именно с этой точки зрения, то все они предельно логичны.
а был опыт? но все равно надеятся на это не очень хочится, а вдруг неподкупный попадется :shock:

123456 10.06.2008 21:19

Цитата:

Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка. Но работаем все равно с теми, кому по 16 лет
Цитата:

Если вы купили что-то у того кто является платильщиком НДС, а он оказался помойкой, то с вас в лутшем случае взыщут НДС и пени по всем сделкам с этой фирмой. И плевать им на то что вы на упрощенке. То же самое касается если вы купили у конторы которая на упрощенке. Если та контора незаплатила налоги, то эти налоги взыщут с вас. В худшем случаее будете парится на нарах за того дядю.
аднака все мы в одной подводной лодке :lol:

cd-print 10.06.2008 21:22

Цитата:

Сообщение от 123456
а вдруг неподкупный попадется :shock:

Это если только им уже заплатили за тебя. В смысле если им тебя заказали. Честные обычно специально так далеко не валят. Зацепят за мелочевку, штраф випишут и ты свободен. И они план по колличеству выполнили.

123456 10.06.2008 21:28

а скока берут? процент? и какая гарантия что в следующую проверку за это же не придется опять платить?
да я уже дважды столкнулся с этой фигней за несколько месяцев, это уже нехорошая тенденция....
все потерпевшие обычные конторы, врядли заказаные

Andy 10.06.2008 22:56

Цитата:

Сообщение от cd-print
Цитата:

Сообщение от AnDy
Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка.

Не совсем так. Точнее совсем не так. Если вы купили что-то у того кто является платильщиком НДС, а он оказался помойкой, то с вас в лутшем случае взыщут НДС и пени по всем сделкам с этой фирмой. И плевать им на то что вы на упрощенке. То же самое касается если вы купили у конторы которая на упрощенке. Если та контора незаплатила налоги, то эти налоги взыщут с вас. В худшем случаее будете парится на нарах за того дядю.

Это неверно. Я не несу ответственности по чужим обязательствам. Я конечный потребитель, а ты этого не учитываешь. С торговлей несколько сложнее.

cd-print 11.06.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от AnDy
Это неверно. Я не несу ответственности по чужим обязательствам. Я конечный потребитель, а ты этого не учитываешь. С торговлей несколько сложнее.

Хи-Хи.
Вот это ты и будеш доказывать в суде. Только сначала тебе арестуют счет и твое имущество. Забрерут все деньги со счета в уплату не твоих налогов. Вывезут все оборудование и склад и будут потом мурыжить года два-три. Тебе сильно повезет если сможешь отмазаться от обвинения в соучастии.
У меня в 98 году магазин ограбили. Был вооруженный налет. Хорошо что все целы остались. Так вот следствие решило что мы сами себя ограбили, и собирались нас натурально на два три годика упрятать на нары. При этом тебя просто сразу сажают в сизо и ты там сидиш все время пока они пытаются все на тебя повесить. После этого я милицию вообще никогда не вызываю.

brosko 11.06.2008 01:14

ну блин ты страху напустил, может все бросить пока не поздно? :)

Ch 11.06.2008 01:59

Цитата:

Сообщение от 123456
Цитата:

Ну господа, смешно. Кого интересует, какие налоги мы платим. Всем, исключительно всем интересно, сколько дают на лапу. Если рассматривать все эти проверки именно с этой точки зрения, то все они предельно логичны.
а был опыт? но все равно надеятся на это не очень хочится, а вдруг неподкупный попадется :shock:

:))))))
Вопрос просто на 5 баллов.

финист 11.06.2008 06:13

Не ужели бывают такие проблемы - в этом секторе бизнеса???

Сталкер 11.06.2008 12:59

Цитата:

Сообщение от AnDy
Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка. Но работаем все равно с теми, кому по 16 лет :)

:roll: спасибо. :wink:

Сталкер 11.06.2008 13:14

Согласен с Cd-print . Во всех налоговых висят предупреждения " проверяйте своих контрагентов" ... Да, бред, мы сами должны иметь свою службу безопасности которая будет проверять контрагентов на предмет их чистоты перед законом. Т.е. мы должны подменить МВД, ФНС и прочие силовые структуры, потому что они, эти структуры, заняты собственным обогащением. :twisted: У нас нет презумции невиновности, наоборот - занимаешься бизнесом, значит виноват. :evil: Сначала мы тебя посадим, а потом будем искать - в чем ты виноват.
Таких дел уже десятки и сотни по стране, люди сидят годами.
Ты можешь быть виноват даже потому что арендуешь склад в том же складском комплексе, что и компания на которую "наехали" , такие примеры есть - помимо наката на Ультру, Эльдорадо и т.д. на несколько месяцев были парализованы склады совсем не причастных к этим делам фирм.

А устав и ОГРН и прочие бумажки покажут когда была зарегистрирована фирма, если ей менее полугода, есть шанс налететь на "помойку"

финист 11.06.2008 13:31

Проблема здесь не в бизнесе, а в нашем родном государстве. Однако.
Как сказал незабвенный проф. Преображенский. "...разруха в головах..."

123456 11.06.2008 14:21

Цитата:

)))))
Вопрос просто на 5 баллов.
а что смешного? у меня контора почти три года уже существует, и пока ничего... тьфу три раза.... (в смысле не было проверки) но осознаю, что скоро свершится... поэтому и спрашиваю что к чему, чтоб хоть как то ориентироваться :? и, насмотревшись на это говно, на своей ничего не делаю, а для работы открыл свою помоечку....

123456 11.06.2008 14:30

Цитата:

А устав и ОГРН и прочие бумажки покажут когда была зарегистрирована фирма, если ей менее полугода, есть шанс налететь на "помойку"
полгода не срок, президент сказал "первая проверка через три года" а значит "однодневка" теперь "трехлетка" :D

Сталкер 11.06.2008 14:33

сдачу бух. отчетности еще никто не отменял., а она в лучшем случае каждый квартал. А президент говорил совсем о других проверках... да и не верю я в то что так и будет...

123456 11.06.2008 14:38

я немного не то подразумеваю под помойкой :) есть контора, которая худо бедно сдает отчеты, показывает не большие прибыли, все как положено, но в любой момент может прекратить существование - спокойно может жить несколько лет

финист 12.06.2008 11:20

Цитата:

Сообщение от Сталкер
сдачу бух. отчетности еще никто не отменял., а она в лучшем случае каждый квартал. А президент говорил совсем о других проверках... да и не верю я в то что так и будет...

Председатель ТинПу заявил, что представители малого бизнеса будут сдавать отчетность один раз в год. Предложение в ближайшие дни будет вынесено на рассмотрение в Гос Думу. Наверное пройдет...

Andy 12.06.2008 12:26

Цитата:

Сообщение от cd-print
Цитата:

Сообщение от AnDy
Это неверно. Я не несу ответственности по чужим обязательствам. Я конечный потребитель, а ты этого не учитываешь. С торговлей несколько сложнее.

Хи-Хи.
Вот это ты и будеш доказывать в суде. Только сначала тебе арестуют счет и твое имущество. Забрерут все деньги со счета в уплату не твоих налогов. Вывезут все оборудование и склад и будут потом мурыжить года два-три. Тебе сильно повезет если сможешь отмазаться от обвинения в соучастии.
У меня в 98 году магазин ограбили. Был вооруженный налет. Хорошо что все целы остались. Так вот следствие решило что мы сами себя ограбили, и собирались нас натурально на два три годика упрятать на нары. При этом тебя просто сразу сажают в сизо и ты там сидиш все время пока они пытаются все на тебя повесить. После этого я милицию вообще никогда не вызываю.

Вчера пообщался с одним налоговиком в звании нач. отдела. Так вот ни одного случая, чтобы дергали за проблемы с "помойками" у упрощенцев не возникало пока.

Насчет общей системы ситуация такая. Если помойка после совершения покупок исчезла, НДС, который ты к зачету поставил тебе попросту к возмещению не примут. ВСЕ. Так бывает достаточно часто. Запросы к контрагентам по большим сделкам из налоговой идут постоянно. По мелким сделкам пока нет, но и это тоже планируется.

Никаких там страшных с придут-заберут потому, что купил у кого-то левого не будет. Ндс к зачету не примут - и все. Это потери, да. Но для конечного потребителя не смертельные.

Упрощенцев вообще не тронут, т.к. мы ндс к зачету не ставим.

cd-print 12.06.2008 19:37

У меня у знакомая на упрощенке. 6%. Она делает Экологические экспертизы и т.д. То есть оборотки нет, фондов тоже почти нет, товара нет совсем.
Так вот. У одной нефтяной конторы оказались поддельные документы с ее печатью. К счастью для нее расписи не совпали. Ей хотели вменить неуплаченный налог НДС на сумму 80 миллионов!!!! рублей. Следователь очень был растроен что документ поддельный и она не причем. Ну там даже по оборотам у нее никак не могло быть оборота в пол миллиарда. Вот так вот. Из чего я делаю вывод что повесить на тебя могут все что угодно.

123456 14.06.2008 12:14

Цитата:

Ндс к зачету не примут - и все
ну да, всего каких то 18% от выручки хз кому отдать придется...
Цитата:

Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка.
сомнительное удовольствие, если работая с помойкой может попадеш может нет, то с усн точно на ндс попадаеш, тут вроде говорили про некие "письма", которые в налоговой вроде рассматривают, но кому это надо? когда у конкурента через дорогу осн? не знаю как у кого, а у меня все время спрашивают: а это цена с ндс? :lol:
при упрощенке процентов 30 клиентов ушли бы

Andy 14.06.2008 13:14

Цитата:

Сообщение от 123456
Цитата:

Ндс к зачету не примут - и все
ну да, всего каких то 18% от выручки хз кому отдать придется...
Цитата:

Мы на упрощенке, ндс к зачету не идет, пофиг однодневка-многодневка.
сомнительное удовольствие, если работая с помойкой может попадеш может нет, то с усн точно на ндс попадаеш, тут вроде говорили про некие "письма", которые в налоговой вроде рассматривают, но кому это надо? когда у конкурента через дорогу осн? не знаю как у кого, а у меня все время спрашивают: а это цена с ндс? :lol:
при упрощенке процентов 30 клиентов ушли бы

18% от стоимости сделки с помойкой, не заплатившей налог. Это крайне неприятно, но не смертельно.

Насчет ушли/пришли - это лирика. Нам вполне хватает упрощенки. В конкретно моих условиях сверхприбыли от общей системы налогообложения нивелируются стоимостью бухгалтерского обслуживания и стоимостью штрафов и пеней при выездной проверке. По словам того же чиновника, фирма на усн может вообще не проверяться - им вполне хватает головняков с проверками ОСН. Главное, чтобы отчетность не кидало по показателям. Они потому и хотят ввести сдачу отчетности раз в год для малых предприятий, чтобы вплотную заняться НДСниками.

Tri 14.06.2008 13:30

Не понимаю, какая проблема иметь 2-3 фирмы с разными системами налогообложения. У меня, к примеру, есть УСН 6%, УСН 15% и ОСН + ЕНВД - что позволяет довольно гибко выбирать схему работы с каждым заказчиком, поставщиком и начислением з/п. Один бухгалтер спокойно все три обслуживает - основная работа, конечно, по ОСН.

123456 14.06.2008 15:49

AnDy, полюбопытствуйте у Вашего знакомого нач отдела, как обстоит дело с ндс, если осн платит на усн, чтоб как говорится из первых рук

eugene_b 18.06.2008 21:12

Цитата:

Сообщение от Tri
Не понимаю, какая проблема иметь 2-3 фирмы с разными системами налогообложения. У меня, к примеру, есть УСН 6%, УСН 15% и ОСН + ЕНВД - что позволяет довольно гибко выбирать схему работы с каждым заказчиком, поставщиком и начислением з/п. Один бухгалтер спокойно все три обслуживает - основная работа, конечно, по ОСН.

Проблемы нет никакой, у нас например есть ОСН+УСН6, собираемся УСН15 завести, правда ЕНВД нам пока не надо, мы с физиками стараемся не работать... Другое дело, что фирма на ОСН нужна нам в основном для банальной работы в качестве принт-брокера (посредника), а все производство идет через УСН6. Ну да скоро будем перекраивать, ОСН сокращать, УСН расширять...

123456 18.06.2008 21:43

ды есть проблема, что толку от усн, если туда никто платить не захочет, если сумма больше 3000 рублей?

Tri 19.06.2008 00:46

У меня есть клиент, который тратит на полиграфию иной месяц более 500 тыс. рублей - так вот он сам на усн и ндс ему нафиг не нужен. Так что далеко не всех заказчиков с суммой более 3000 не устраивает усн. Поэтому хорошо иметь оба варианта.

123456 19.06.2008 12:18

это понятно, но если есть клиент у которого 500 тыр в месяц и он на осн, тогда что?

Alev 19.06.2008 14:18

С такой суммы можно и скидку сделать, даже в размере НДС. Тогда что ему помешает тебе заплатить? ИМХО.

123456 19.06.2008 14:57

видите ли, 90 тыр - это очень большая скидка, которая к тому-же, пойдет не этому заказчику, а в виде уплаты ндс, какому то уроду на мерседессы и мигалки :twisted:

Alev 19.06.2008 15:15

А если ты на осн, кому она пойдёт, не на тот же НДС? Не один ли …? Я не парюсь, а надо будет - открою ещё столько фирм, сколько надо, как здесь люди советуют. Я к тому, что это не непреодолимое препятствие. А если меня завтра спросят: «хочешь заказ постоянный на пол-лимона в месяц?», то я и больше скидку дам.

123456 19.06.2008 15:26

нет, если я тоже на осн, то, когда я забашляю эти полученые 500 тыр, например за автомобиль :shock: на осн , то эти самые 90 тыр, ндс будет платить продавец автомобиля! если он в свою очередь, не кинет их на другую осн :D , то-есть, кто последний - тот дурак :D


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot