Насколько я слышал, официально у ДС250 ресурс - 2 млн А3. Даже ДС12 реально проходит 1 млн А3 НЕофициально - я видел работающие машины с 800-1200 тыс оттисков, правда таких немного, из-за низкой скорости.

Что же касается 50 000 А4 (25 000 А3) в месяц, то это плановая загрузка для ДС250, на которой работают много контор, можно свободно и 30 000 А3. Вот 100 000 А4 (50 000 А3) - действительно тяжеловато.

203 печатает практически также как и дуся 250. Отличие в разрешении и как выражается Ильяс, в растре. Все таки надо принимать в расчет, что дуся 250 и с6500 печатают через рипы, которые помощнее встроенного контроллера на 203-м.
Что касается сможет ли с6500 сделать 200000 А3 в месяц и соответственно 2400000 в год. Делаем расчет. Скорость 36 А3 в минуту. Допустим, он будет терять 30% на подкачку тонера. Итого 24-25 А3 в минуту. 25х60=1500 А3 в час. При 20 рабочих днях нам надо делать в день 10000 или при 25 днях - 8000 в день. Соответственно для того, чтобы печатать 200000 в месяц аппарат должен работать 6-7 часов в день. Бумага плотностью до 120гр. Работать столько времени аппарат сможет элементарно. Допустим, с А3 формата будет чистая прибыль 2 рубля. При таком объеме это почти 5 лимонов за год. То есть аппарат может окупиться за год 3 раза.

Сфида вывезет - легко. На 6060 бывало мы печатали в один день по 10 000. Никаких проблем ни с цветопередачей, ни с печкой замечено не было.

Нормально. Когда то под НГ у нас встала 6060 (сразу скажу фанатам КИ - проблема не технического характера)
DC250 везла ВЕСЬ объем, больше 60 000. Работали нормальную смену + max 2 часа.

1.Вы же были на той теме, эту цифру я взял оттуда, "А теперь скажите мне, если печатать на С6500 длинные тиражи по ... рублей и зарабатывать за 8-ми часовой рабочий день .... без бумаги и расходников" http://printtender.ru/showthread.php?t=40649
2.2 мес подряд печатал на своей дс 250 по 180 000А4

Легко-не думаю. И я не о пиковой краткосрочной нагрузке(1-2-3 дня), а о регулярной среднемесячной нагрузке в течении года. Думаю это нагрузка при нормальной работе для двух машин уровня сфид.

Но ведь это не только от скорости зависит, а ресурсные возможности?

а что не так? Рекомендуемые 150тА3. Напечатаете больше - скорее поменяете ресурсные части и всё.

Гена легко вывезет 500 тыс. А3 в месяц, и, если они реально есть - он даже окупится. :lol: дс7000/8000 легко сделает 150-200 тыс.

По поводу 6500 - у меня большие сомнения. 150 тыс. - это пиковая или рекомендуемая нагрузка (такие цифры отличаются, как правило, в несколько раз)? К примеру, рекомендуемая нагрузка 6060 - до 75 тыс. А3. У 6500 в два раза больше? :shock: :shock:

К слову о 250. У нее пиковая нагрузка - 100 тыс. А3, а у 260 - 150 тыс. Но рекомендуемая - 25 тыс. Чувствуете разницу?

Так что, Sheik, ничего странного, что ваша 250 вывезла 60 тыс. нет, но лучше, наверное, этим не злоупотреблять :wink:

Давайте не применять "политику двойных стандартов". Будем брать официальные цифры для одного и для другого аппарата.
Вот официальные данные по Xerox
http://slil.ru/25644365
причем, все считается в форматах А4

"Бывало" мы и на Бизхабе С450 печатали 11 000 в день. И тоже без проблем. Ну долго, почти весь рабочий день был аппарат занят этим одним тиражом. Но напечатали, даже не надо было сверхурочно сидеть.
Давайте расуждать другими категориями. Не "бывало", а "в среднем в течение длительного срока" - порядка 1-2 лет.
С этой точки зрения не вижу объективных предпосылок почему С6500 не сможет выдерживать такие же объемы как и DC6060.
С другой стороны вижу почему объемы которые по силам DC 6060 и C6500 будут не под силу DC250.

300 000 А4 это пиковая нагрузка для С6500, рекомендованная - 35-75 000.
Для сравнения, рекомендованная нагрузка
DC250 - 10 - 40 000
DC5000 - 30 - 100 000
ЗЫ Это все официальные цифры от производителей.

300 тысяч А4 - это также официальная пиковая нагрузка для дс260. Рекомендованная 10-50. То есть только на 35% меньше чем у 6500, а не в три раза.

Рекомендованная нагрузка дс5000 и 6060 - 50-150 тыс. А4 или 25-75 тыс. А3. То есть в два раза больше, чем у 6500. У дс7000 (понятно, что она много дороже) - еще в два раза больше. Вопрос закрыт?! :wink:

ПыСы. Зачем же занижать "официальные" данные по ксероксу? Например, по дс5000?

Про пиковую нагрузку публикуемую Xerox уже много раз обсуждали, например для Xerox 3119, машинки, которая стоит 5000 р., указана пиковая нагрузка 10 000 в месяц, хотя рекомендованная 500 стр/месяц.
Кто занижает данные по DC5000 я не понял. Вы файлик скачивали? Это выдержка из маркетинговых материалов Xerox. DC5000 Overview. Думаете я сам возился с файлом, чтобы сфальсифицировать цифры?
Черным по белому для DC5000 написано 30-100K AMPV - Average Monthly Print Volume.
И соответственно
DC250 - 10-40К
DC7000 - 50-200K
DC8000 - 60-250K
Если вы думаете, что я сам это придумал, то так и скажите.
Про разницу в 3 раза между DC250 и С6500 я не говорил.
Официальные цифры 40K и 75K. Это почти в 2 раза, примерно также как и по себестоимости отпечатка. При цене, отличающейся на 20-30% ИМХО вполне весомые аргументы.

Идем на сайт ксерокса и смотрим цифры. Для дс5000 - 30-150 тыс. Для сфиды 75-150. Это в ДВА раза больше, чем для 6500. для дс7000 - до 300 тыс. Это в ЧЕТЫРЕ раза больше, чем у 6500.

Если вы думаете, что я сам это придумал, то так и скажите. :wink:

Возможно, аппетит маркетологов возрос или машинки стали понадежнее, но это серьезные цифры, в отличие от duty cycle. Хотя вышла новая серия АП, которая печатает на любых материалах до 300 гр без потери скорости.

Официальные цифры для дс252 тоже 10-50 тыс. Это на 35% меньше, чем у 6500 (пусть будет 6500 на 50% больше, чем у дс242-260). Хотя ваша правда - для дс240 указывали 10-40. Но к 6500 все же ближе 260 машина.

Соотношение приведенных вами нагрузок для КМ, показывает, что они тоже не стесняются в завышении маркетинговых цифр.

А главное на сфиде люди делом уже доказали соответствие заявляемым производителем цифрам.

Ссылку дайте, не нашел я на сайте Xerox.ru ничего

А вот еще по поводу ресурса, это уже продукт отдела маркетинга КМ
http://slil.ru/25645327

из него следует, что общий ресурс DC250 - 1.5 миллионов против 5 миллионов для C6500

Кому нужен убогий во всех отношениях ксерок.сру? :shock:

Идем сюда:
http://www.xerox.com/digital-printin...ting/enus.html

Ресурс ДС260 исходя из рекомендуемой ксероксом нагрузки и методики расчета амортизации (на 5 лет) 50000*12*5 = 3 млн. А4. Чего там насчитали маркетологи КМ - ведают только они сами. Если по той же схеме считать 6500, то получится 75000*12*5 = 4,5 млн., что близко к вашим цифрам. Ресурс 6060 - 150000*12*5 = 9 млн, что также похоже на правду.

Если последний выложенный файл - это серьезное сравнение, пусть эти маркетологи убьются ап стену.

Нагрузка 300.000 против 200.000
--ОК. У 260 тоже 300 тыс.
+ Жизненный цикл цв. 5 млн. против 1.5 млн.
--Кто им такое рассказал
+ Скорость цв. 65 против 50стр/мин
--У ДС260 - 60 стр./мин.
+ Запас A3 4.250 против 1.290
--Ну это смешно. Кому надо, купит лоток.
+ Запас 300гр/мІ 2.750 против 250листов [только Ручн. Лоток]
-- Тоже, что и выше
+ Дуплекс до 256гр/мІ против 176гр/мІ
-- Это единственное из перечисленных серьезное и важное преимущество.
+ Сгибание под конверт Да против Нет
--Тоже фигня.

Мои преимущества 5500-6500 против дс242-260:
- намного ниже фсма! - КЛЮЧЕВОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО!
- нормальный дуплекс
- на 50% больше рабочие нагрузки
- более мощный опциональный финиш

Преимущества дс242-260
- ниже цена
- более развитый сервис
- разрешение печати
- простота настройки
- брэнд

Дарю маркетологам КМ - бесплатно. :lol:

Ну DC260 уже равен по цене с С6500 :)
а чем он принципиально отличается от DC242/252 кроме скорости мне неизвестно

Кстати рекомендованных нагрузок для DC242/252/260 я все равно не увидел
про цифры максимальных нагрузок у маркетологов Xerox я уже свое мнение высказывал

У производителей тоже есть разные резоны для объявления официальной производительности.

Например, нагрузка на ДС250 очевидно занижена для того, чтобы дать возможность хоть как-то позиционировать ДС5000. Для этого же снижена рекомендуемая нагрузка и на 7000, хотя с 8000 они конструктивно одинаковые машины.

А все продавцы Ксероксов, говорят в беседах, что ДС5000 - "потерянный" продукт, который с одной стороны практически заменяется ДС250, а с другой - ДС7000.

6500 тоже бывают в раных конфигурациях. Равен смарту - ну может быть.

Я одного не пойму, почему все сравнивают несчастных ДС250 и 6500. А не с прямымыми конкурентами - С500/650?

Да, ксерокс, как правило, дороже в одной и той же категории. Точно так же, как ауди дороже, чем вольво или рено. Брэнд дорогого стоит. :wink:

Эх!... Еще раз Рекомендуемые у сфиды в ДВА раза больше, у ДС7000 в ЧЕТЫРЕ раза.

Про ДС242-260:
http://www.xerox.com/digital-printin...ress/enus.html

Про ДС5000 - согласен с Сергеем. Классический случай пожирания "лишнего" товара в линейке. Она должна была стоить около 2-2,5 миллионов, чтобы был на нее какой-то спрос. И более четко позиционироваться. У нас еще б/у 6060 сильно ей мешают...

Ага увидел 10-50К для DC242/252/260 одинаково, хотя Max объем на DC242/252 - 200K, а на DC260 - 300К
И еще увидел 30 000 в месяц рекомендованных :shock: на DC12
видимо они имели ввиду гнать на ней чернуху на офсетке :)
Маркетологи еще часто изощряются определяя соотношение в % работ в цвете/чб. :)

А как отличаются рекомендуемые и максимальные объемы у 5500 и 6500?

ДС12 вполне может печатать 5-10 тыс. А3 каждый месяц. 15 - вряд ли. Ресурс получается 30000*12*5=1,8 млн. Много. Если взять за расчетные миллион, то получим 1000000/5/12 = 16-17 тыс. А4 - более правдоподобные цифры.

максимальный объем для
С5500 - 250 000
С6500 - 300 000
рекомендованный
С5500 - 30 000
С6500 - 35-75 000
Machine Life 5 миллионов, одинаковый.

Ну вот - примерно тоже самое, что и у ксерокса (в смысле маркетинговых фокусов). Ну как могут отличаться данные по рекомендованной нагрузке при одинаковом общем ресурсе. :?: :shock: Очевидно, что у 5500 рекомендуемая нагрузка почти такая же, как у 6500. Ну может 30-65 тыс. против 35-75. И кого интересуют "рекламные" 300 тыс., если сам производитель рекомендует 75. Но последнюю цифру уже не так пиарит.

Кстати, замечено, что по полупрофессиональным аппаратам, производители ОЧЕНЬ любят указывать duty cycle (макс. нагрузку) - болько красиво для неопытных покупателей, а по серьезным машинам - чаще рекомендованную.

прям интересная арифметика Перельмана.
ну вообщем можно резюмировать, что некоторые цифры высасываются маркетологами из пальцев.
поэтому давайте не будем уподобляться им и пытаться уровнять уравнение, подставляя все подряд, в надежде получить желанные, но никак не подкрепленные цифры.

Вы хотите сказать, что цифры по ксероксу:
дс 12 - до 10 тыс. А3
дс 250 - до 25 тыс. А3
дс 6060 - до 75 тыс. А3
дс 7000 - до 150 тыс. А3

не совпадают с реальностью и высосаны из пальца? Ну-ну.

я хочу сказать, что некоторые цифры, приведенные на сайте xerox.com, высосаны из пальца, поскольку не совпадают с реальностью.
что тут непонятно?

Цифры:

ДС12 - 8-12 000 А3 в месяц
ДС250 - 20-30 000 А3 в месяц
ДС6060 - 80-100 000 А3 в месяц

- при стабильной ежемесячной нагрузке - являются АБСОЛЮТНО проверенными. Практикой, каковая, как известно, лучший учитель, и внушительной статистикой. По 7000, естественно, большой информации пока нет. Я думаю, даже если кто-то решит поиграть в упертого мена, будет выглядеть неубедительно - таких машин поставлено видимо-невидимо, и их характеристики хорошо всем известны.

А вот реальные характеристики С6500 - большой вопрос. Ну мало их, панимаешь... когда поработают - тогда поговорим.

Е-мое. Мы обсуждаем в этой ветке конкретные аппараты - ДС250, 6060 и коня 6500 (в основном, два последних). Что там высосано из пальца? Только данные по дс 12 расходятся с практикой, но дуся и не обсуждалась изначально. Тоже самое можно сказать про 300 тысяч от коники - маркетинговая шелуха, а вот реальные цифры - 35-75 тысяч я услышал только здесь.

Используя такие выражения как "некоторые", под сомнение можно поставить что угодно и докопаться до кого угодно.

КоникаМинольта скромнее.
http://www.konicaminolta.eu/business...t-details.html

average monthly output volumes of 50,000 pages or more

В декабре я сделал на 12 Дуське 28000 оттисков 4+0 SRA3 на 170 гр бумаге...слабо?

Но на русском сайте тоже не стесняясь и "в лоб" пишет 300 тыс.

Маньяку: на то ты и маньяк. :wink: Какая у тебя среднемесячная нагрузка на дусю за пару лет? Вон Sheik на 250 сделал 60 тыс. в декабре, но один месяц - это не показатель.

Не слабО.
Я в июне сделал на 7760 - 30000, на бумаге 300 грамм (ну.. процентов 80-90). Вот это, считаю не слАбо.
Что касаемо DC250, в декабре встала 6060, из за чего весь объем пал на нее. Продолжалось это около полугода, неохота сейчас лезть в статистику искать, но АБСОЛЮТНО точно могу сказать, что меньше 40 000 в месяц не было. А вообще.. смешно читать тут некоторые моменты.
Господа, откиньте голые теории и желание продать. Не портьте единственный здравый форум. Рассуждайте честно, а если чего не знаете - поинтересуйтесь у сервисников, у людей которые печатают..
У меня вот струйник за 4000 рублей прошел за пару недель 40 000 а4, и че? ))

около 20 000, но я хочу выйти на 50 000, естественно не на одной машине...

Sheik никто и не портит, факты, и только факты!

Маньяк, про тебя то спору нет... на то ты и маньяк (с)

В серии 242/252/260 один и тот же барабан в разных машинах рассчитан на разное количество отпечатков.