Господи, да будет столько же, сколько было... раньше куда-то все девалось и сейчас будет деваться.

Как раз через 5 лет все будет хорошо... после 1998 года в 2003 все было нормально.

Это кореец :D

Ордне фигня )))

Недооцениваете. В 98 транш 4 млрд попилили в день. А сейчас в день не получается, а ресурсы уже ляжку прожгли.

Европа опоздала, квалифицированные топы едут рубить бабло в Украину, у нас мелочь уже срублена - а дальше на уровне государств договорятся. А по нашей мелочи - мы цены снижаем, а у них цифра ниже бакса не бывает - и растёт.

А в чем изначально кризис? В финансовом секторе, сектор экономики который явно не дает прибыль, она по сути воздушна. А какие страны имеют по сути в экономике доминирование финансовой сферы: США, Великобритания, Швейцария, офшорные страны. Какие страны с преобладающим реальным сектором?- Китай, Германия, Корея, Япония.
Вот можно и сделать выводы, кто останется на коне, а кто в провале.
Тем более что в таких странах как США и Великобритания вся экономика держалась на кредитах, все потребление практически на кредитах. Нет кредитов, падает потребление. Все например знают, как легко и дещево купить в США подержанную машину, там люди каждые 1-2 года меняют машину. Надо-ненадо, меняют и все берут новую в кредит. Все построенно на кредитах.
Говорить что Китай лопает только рис. Да рис лопают и не мало, ассортимент кухни не такой широкий как например европейский. Но такова культура, таков быт. Но там нет кредитов на рис, и люди потребляют там за те деньги которые заработали а не получили в кредит. Значить и потребление там практически не изменится.
И не надо говорить что там тратят деньги только на еду. По крайне мере магазинов больше чем у нас, мегамолов больше. Качество сервиса выше. Автосалонов больше. Где был не видел ущербность в жизни.
Китай не зависит от стороннего импорта. А это важный фактор в экономике.

ЩАс расшевелишь либералов-западников))) ух начнется сейчас...

у кого у них?
1 долл. за а4 формат?

В Китае, как и в любой по-настоящему капиталистической стране (а это глуборо капиатлистическая страна, в тех же США социализма на порядок больше) огромный разрыв между богатыми и бедными. Да, наверняка есть масса китайцев, посещающих и автосалоны и солярии. Масса, если мерять в штуках, а не в процентах. Для них и построено все перечисленное.

Однако не эти люди составляют китайскую себестоимость. А огромные массы обычных китайцев, работающих буквально за копейки. В основном из деревень. В дешевой и безропотной рабочей силе - и только и исключительно в ней - "секрет" экономического роста в Китае.

Теперь о том, кто пострадает. На сегодняшний момент ситуация такова - Америка -25%, Европа -30-32%, Китай -40-45%, Россия -75%. Собственно, такой расклад будет и дальше. ИМХО.

Почему: да, производить очень хорошо (поэтому Китай упаджет меньше, чем Россия). Однако все это производство держится исключительно на западных деньгах и на западном же спросе. Уйдут деньги, уменьщиться спрос (а те же пиндосы, как любые нормальные люди во время кризиса станут меньше покупать, без чего обойтись смогут) - и куда китайцам засовывать все произведенное? Ну, господа гусары ответ знают.

Возьмем простой пример (опять на кошках показывать, блин). Я делаю календари. Делать календари - выгодно. На них даже во время кризиса сейчас есть отличный спрос - поэтому мы не стоим а работаем сейчас. НО. Для того, чтобы печатать много календарей, я должен занять денег. Много денег - миллионов 30-35 рублей. Таких денег у меня не скоплено, ибо я параллельно должен покупать печатные машины, да и вообще - папы богатого нет, а типографию хочется.

Так вот - не будет в следующем году кредитов - хреноооово мне будет. И заработаю я меньше, сильно меньше, т.к. народ разбежится наполовину от невыплат зарплаты, с поставщиками переругаюсь и так далее... вот тебе и реальный сектор. Не в работе счастье, а в грамотном управлении, в том числе и деньгами.

у кого у них?
1 долл. за а4 формат?

У настоящих буржуинов, не в Украине. И не у нас.

Кстати, кто может объяснить теорией заговора следующий факт: в Штатах в связи с падением цены на нефть цена на бензин (А-92) подешевела ниже 3 долл/галлон.

Считаем: 3*26,31/4,546=17 рублей 36 копеек/литр.
Ну и кто тут нефтяная империя?

Ага, а у нас по любому пцены на бензин поднимутся и объяснять нам это будут падением цены на нефть. :(

Предлагаю поговорить про доллар, что это такое, кому оно вообще нинадлежит и почему при тупом напечатывании его в пиндостане там нету инфляции, а в других странах при включении станка она бы сразу появилась?!

они его экспортируют (доллар) вот и нет инфляции практически:)

А по поводу гегемонии и какая страна будет в лучшем положении жизнь покажет. Действия правительств в период кирзиса и даст результаты.

Может у них бензин покупать и к нам возить? :wink:
Можно будет продавать дешевле чем на любой местной бензоколонке и еще в наваре неплохом оставаться. :)

Арендодатель ушел из Траста, зависли деньги.

а что с Трастом, а то мы их обслужваем?

с "трастом" все "хорошо" :(

http://www.banki.ru/news/topnews/?id=680275

Вот вам, читайте...

http://www.newsru.com/finance/20oct2...nafactory.html

Могу пояснить по этому поводу.
Дело в том, что приведённый пример не корректный. Т к. Smart Union Group Ltd совместное предприятие за ним очень пристально следят местные власти. У китая есть трудовое законодательство, которое для местного бизнеса пустой звук, а с иностранцами всё жостче. И длительность рабочего дня, и п ерерыв, и мин. зарплата, и защита труда, и т.д и т.п... Короче все соки выжимают. Когда на каком нибуть гос. химкомбинате погибает 200-300 человек, ни кто об этом не переживает больше 2-х дней.

Короче, сказали бастовать - бастуют. Китай всё ещё махрово коммунистический.

p.s. На северо-западе Китая до сих пор в деревнях доход на семью составляет около 30 долл. в год. В год!

Может и так, но в Кашгаре хорошо пообедать стоит 4-5 юаня (1$=7,8Y), вот и считайте каков доход и каков расход. Там совсем другая жизнь, и совсем другие ценности:) По сути попадаете в историю. Там вообще отдельная страна :)

Стати по теме западного Китая:
http://www.ferghana.ru/article.php?id=5498
http://www.ferghana.ru/article.php?id=5548
http://www.ferghana.ru/article.php?id=4875

С ВЕФКом похоже попа... :(

в китае знакомая живет, нарадоваться не может, домой в Россию приезжает только визу продлить, живет в Пекине. Спрашиваю, в глубинку китайскую ездила хоть раз, ответ нет. А у нас выходцы из китая работают в ужасных по нашим-то неприхотливым меркам условиях и тоже нарадоваться не могут, что они не в китае находятся. Вобщем, не стоит путать глянцевую обложку с ч/б газетными внутренностями.
Садовников, ты все таки отпишись, дадут тебе кредит на календари или нет. Вот тогда посмотрим во что оценивается твой взгляд на проблему. Кстати, видимо кризис этот все же имеет и благую сторону, а то уже до того стало доходить, что люди без доходов стали иномарки брать, а у самих денег нет даже на смену резины.

У меня пару друзей машину взяли в кредит имея ЗП - на бензин не хватит, теперь продать не могут )))

Вчера получали партию расходников для Бизхаба, цена поднялась на 13% по сравнению с прошлым месяцем :(

на КМ расходку цены то в Евро. Вот из-за курса и поднялось.
Сильно в сентябре цены подняли НР и Ксерокс. У них в USD идут цены, но они и выше смены курса поднялись.

Это как? Курс евро упал на 2рубля за месяц.

вверх-вниз, прыг-скок, из-за колебаний курса - по итогам месяца он мог упасть - но из-за резких движений, продавцы (импортеры) очевидно вкладывают в стоимость ожидания завышенного курса и считают по другому, завышенному, курсу.

не понимаю.
импортеры получив рубли с продаж переводят их по текущему курсу и платят за товар евро. Сюда приезжает товар. Цена выставляется в рублях с учетом ТЕКУЩЕГО курса. Проходит месяц. Курс изменился и цена вместе с ним в рублях. Но в еврах осталась прежней.
Если курс евро упал, а цена в рублях осталась старой, то это доп.прибыль, которую можно объяснить как угодно, но честнее всего делала та старушка, которая продавала курицу за тысячу.

Производитель меняет цены. в расчет также идет местная валюта.

мы говорим о КМ?

Не только.
НР поднял цены на 10-12%, Xerox поднял цены, ОКИ цены держатся пока, КМ поднялись цены на некоторые позиции.

Вот, почитайте - это уже весьма интересно.

http://www.gazeta.ru/comments/2008/1..._2864133.shtml

Да ну... Банальная перечатка замечаний 10-ти экспертов.

Согласен что частный сектор экономики сейчас впадет в стагнацию. Проходили уже все в 98-м году, ничего выплыли, сейчас проще.

цены рублевые или в валюте?
с какой мотивировкой?

у НР и Ксерокс в России цены рублевые. Мотивация поднятия не обьявлена. Но скорей всего из измеенения курса $.
КМ последние две недели цены не менял. но ранее был какой-то скачек, я не уследил за прайсами.
ОКи пода держит цены без изменений.

Сегодня разговаривал с одним экономистом из "Аганнефтегазгеологии". Вчера, в 17:50 к ним пришло распоряжение из головного Московского офиса: "Прекратить все выплаты сторонним организациям. В расходах оставить только налоговые выплаты, электроэнергию и выплату З/П своим сотрудникам". Короче оставляют они без оплаты всех своих подрядчиков и поставщиков. По не подтвержденной пока информации, в ТНК поступило похожее распоряжение.

Мой собеседник объяснил подобное решение руководства, катастрофическим снижением цены на нефть.

К картинке-пузырю надо бы добавить начало. Началось с того, что ФРС решив остудить перегрев экономики додумалась снизить стоимость зеленой бумажки выкатив некислую кучу ден. средств для всех желающих в финасовой сфере по ничтожным процентным ставкам. Очумевшие банки с затуманенными глазами от бурного роста в предедущие годы нахватали этих средств. А дальше стали думать куда же девать денежку, а давайте мы это все предложим населению ввиде ипотеки и малость преукарасим последующие положение заемщиков, т.е. навешать лапшу.Ну и в итоге "картина маслом".
Дальнейшей ошибкой ФРС было отказ от какого-либо регулирования после такого слива, демократия ПОНИМАИШЬ..... И еще куча примеров и спекулятивных приемов работы.
Выходки у них были не лучше чем у нас...
Плохо что у нас всё работает по их правилам и никак механизм не изменить на текущем этапе, затянуло.
ДоХтор с телека лечит нас что мы на коне еще:) Рейтинги растут!

Не знаю, не знаю... расписано все весьма логично и совпадает с моим мироощущением, что среди любой кучки активов (деньги, долги, оборудование) какое-то количество всегда оказывается дутым. То же можно сказать и про золотовалютные резервы, думаю. Ну а с такой скоростью, как они тратятся, бумс возможен весьма.

98 год это все напоминает все яснее. Будем выплывать, хотя надо сказать, что в 98-м выплылли не все.