Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Да, да именно котятами, т.к. живут дольше и жизнерадостней котов, т.е. владельцев тяжёлых про, самой покупкой обречённых на большие тиражи.
Т.е. принтер от коники занимает большую нишу и более эластичен в применении чем предназначено названием..
А сохранённый 7450 и и выведеный 8650 это единство и борьба, живым не уйдёшь, один из них купишь. Ну кому не нужен в отряде Рэмбо..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Конике надо было в линейке заткнуть дырку дешевого принтера формата а3. Во они и реинкарнировали с250. У конкурентов есть а у коники нету. Непорядок.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

А я думаю не поэтому. 7450 очень популярен и обладает параметрами недоступными для значит. более дорогих и более новых принт. - грех отказыватся от курочки несущей золотые яйца, да ещё к Пасхе..
А 8650 так-же один из дешёвых в А3, разница на четверть и то только при покупке первичной.
Я думаю коника задумалась - А МОЖЕТ НЕ ТОЛЬКО ПО ХАБАМ ? деньги собирать..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

мне просто непонятно маркетинговое позиционирование 8650 vs 7450. Только скорость? Как-то неубедительно. Приходится узнавать нюансы, изучать исторические аспекты. Вот допустим OKI 810/830 против 9650/9850. Тут и формат бумаги и плотность. Ну и себестоимость печати. С себестоимостью 7450 vs 8650 вообще сравнение может получиться не в пользу "старшего" 8650.
Ну возможно не было смысла делать упрощенную, удешевленную модель, без PostScripta, с трактом бумаги попроще, решили продавать по принципу автодилеров "модельный ряд прошлого года с мегаскидками".

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

А мне всё видится логичным. 8650 скоростной, ресурсный, по максимуму укомплектованный и дешёвый (вероятно самый дешёвый на родном) по расходке (в принтерном понимании) - тем кто хочет печатать много и быстро на принтере и не только цвет, который точен, но более сух (в сравн. с 7450).

7450 сделавший себе имя принтер, с высочайшим качеством печати (превосходящим вложенные средства), расчитанный на меньший обьём и более высокую, значительно (на родном) стоимость отпечатка - тем кому надо красиво, но относительно немного.

В планы коники не входят пересыпка и чиптюнинг. С ними эти принтеры начинают убивать хабы, не особо мешая друг-другу.

А не выпусти 8650 коника - её можно было-бы назвать отсталой компанией, не имеющей высокоскоростного принтера и принт. под плотные бумаги, а так полный ажур - все ниши под завязку.

Т.е. вы можете купить конику, если она вам не подходит, купите другую, правда это тоже коника..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Да не убьют они маленькие хабы. Это прошлый и позапрошлый механизм. Если их будут нагружать - они будут сыпаться, а чинить их на порядок геморройнее, чем МФУ.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Юри, в отсутствие возможности вправления градационных в сравнении с МФУ о точности цвета говорить как-то странно. Ну или денситометр покупайте - сколько он стоит?

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

7450
PhotoART-9600™ (600 x 600 x 4-bit contone)
Полимеризованный тонер Simitri™


8650
PhotoART 19200 (600 x 600 x 5-bit contone)
Полимеризованный тонер Simitri™HD Bit+


месячная нагрузка.
у 8650
Объём печати / копирования (в месяц) Максимально: 150 000 отпечатков
у 7450 - в спецификациях не нашел этого показателя.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

7450
* При печати на бумаге "Плотная 3” качество изображения не гарантируется*
* Качество изображения гарантируется только при использовании обычной бумаги.*
(konicaminolta.ru)

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Вы знаете как определяют ресурс в КМ?
Они просто умножают макс. скорость аппарата (офисная бумага) на 2500. :) Ну и округляют маленько до ближайшего красивого числа.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

URI, это почему 8650 чинить сложнее чем 353 или др. Тут неск. винтов и всё нараспашку, да и аппарат в машину этот запросто забрасывается в отличии от хаба.
А 7450 настолько известная констр., да ещё и компактнее, неверю, что у пользователей больше ремонтн. пробл. чем у хаба.

С цветом вопрос задайте пользователям. Они не подтвердят в массе необходимости
его отстройки для комерческой печати. Справляются как-то.

Ресурс у хаба и принтера одинаковый. Принтер может быть надёжней в силу меньшего колличества принадлежностей, в этом смысле и ремонт его проще.

А вопрос прошлый, позапрошлый - это слава богу. Механизм проверенный и вылеченый от детских болезней, чего нельзя говорить о новых пока они не обкатаны рынком !

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Ну скажем так, МФУ я могу допросить с панели без ноута. Перешить, откалибровать и массу других вещей. От 353p - эмулятор дисплея увидит 8650. А с 7450 не всё так однозначно. Денситомер денег стоит, а калибровка не только плотность вправляет, но и ещё кое-что лечит.-) Полноценный сервис принтера доступен значительно меньше, чем МФУ. ИМХО. Но это не значит, что его нет. Есть Легион.-)

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

URI, я исхожу вообще из того, что большинству пользователей и покупателей печатной продукции не требуются настройки более чем предоставлено в стандарте.

Также я опираюсь на факты. Например известная лаборатория (бертл, могу ошибатся),
тестируя маленький А4 км 5550 напечатала 60000 и присвоила этому агрегату высочайшую оценку за надёжность. Я не могу предполагать, что А3 у км покажет меньшую надёжность.
В тоже время один из пользователей про на форуме упомянул тираж в 70000 сделанный за 4-е месяца, т.е. менее 20000 в мес. Так он мало что потерялбы отпечатав его на А3 принтере. Возможно только здорово сэкономил..
А если говорить о более мелких хабах вопросы только увеличаться.
Было-бы полезно среди пользователей провести опрос:
Вы печатаете в месяц менее 20000 - 50000 - 800000 - 120000стр. и всё встанет
на свои места.
Я не разделяю убеждений, что про серия печатает дёшево со дня покупки..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

А по сервису 8650 - к хабам
7450 к принтерам.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Юрий, тут где-то проходила тема - как человек снёс случайно NVRAM подключением Симвина на с353P. Но там донор есть с353, и прошивки. А в 8650 несколько другие, и скрываемые до последнего времени "монополией НИССы" мозги. Где ея перешить? Не знаю пока. А с220/С280 не намного дороже - и гораздо технологичнее в обслуживании. И печатает - лучше.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

"Печатает- лучше" это голословно. Все тесты, включая про приходится с оборота подписывать, слишком незначительная разница на конкретных материалах.
Лучше 7450 никто градиенты не печатает из лазерников.
А обнаружить разницу в печати хабов - это тольго углублённым тестированием.
Но 8650 быстрее и ресурсней с220/280, могу заблуждаться, я ими практически не интересовался. Вот печать 450-го хаба мне понравилась, так она близка 353-ей..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Кстати, как часто возникает вопрос перешивки и чем вызван?

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Юрий, чуть лучше принтерный emperon... Но мелкий Файри всё равно круче и понятнее. И 451 со всеми засадами - может печатать быстро, долго часов 6-8, одинаково. А на 3 листах - не понять разницы. Можно спросить про здоровье стартовых картриджей?

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Производитель работает.-) Многия проблемы решаются. Только пугать не хочу - в принтере, скорее всего пытаются настроить на вечность.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Ну я же и говорю, что большинству хватит базовых настроек, ресурса и проч.
А Файри, ну сколько их на 220/280 поставлено? А почему? Эмперона выше-крыши хватает.
Стартовые полностью здоровы. Что кстати лишний раз затрагивает качество отпечатка. Напечатаю я на 5550 (А4) или 8650 - клиенту всё равно. Закажи я у когонибудь печать того-же на 6500 или dc250 - не обратят внимания.
Может клиент неразборчивый, а может это + принтеров км..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Вы все же месячную нагрузку имеете ввиду? тогда для КМ 7450 он должна быть от 32500 (13х2500) до 62500 (25х2500) отт. в мес.

А каков все же ресурс общий в оттисках, срок жизни, у 7450 и 8650?

ЗЫ. откуда у Вас данные про умножение на 2500?:)

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

в теме проморгал разницу между 7450 и 7450 ІІ.
точно так же в спецификациях не разглядел покамест разницы.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Я имею ввиду ресурс цветного IU от KM.
2500 - это такая константа, постоянная Alex40:)

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

печка 400000, валики/ролики 200000/300000.
Думаю общий порядка 1,2-1,5 млн. - а может и больше..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Между простыми 7450 не график арт, разница в эмпероне (не принц), цвете корпуса.. и дате выпуска..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Юри, можно с вами согласится в сопоставлении 8650 и про серии, но они не конкуренты. Что вас не устраивает в младших хабах я так и не понял.
Возможно 8650 - лучший из лучших принтеров. Но он хуже например С203, на том же механизме, если планируется печатать плотную бумагу. А чем хуже - вам уже объяснили.
Это - простое самообслуживание=сервис, настройка градаций (не стоит ее недооценивать), жесткий диск в базе, лучше себестоимость без пересыпок. При этом С203 стоил едва едва дороже.

Ну а С220/280 думаю лучше чем С203.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Юрий 250p, выпущенные много лет назад, пробежали не более 150K. Юниты поменять денег нет. 203/253 повеселее, подходят к 100K, у кого то даже есть деньги на юниты. 220 за три месяца - до 50K, берут до 3 комплектов тонера за раз. Вот такая статистика в моей деревне.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Alex40, меня и в младших и в старших всё устраивает. Я просто думаю, что тем кому скоростное копирование никчему, более чем достаточно принтера. С принтерным цветом можно эксперементировать по началу, но в общем он не вызывает пробл. с настройкой.
С 220/280 не превосходят, а скорее уступают 353 -ей серии на которой сделан 8650, в том числе по плотным бумагам. При печати на плотных важна протяжка и печь.
Печь расчитанная на более скоростную печать (8650 в сравнении с с 280) обычно лучше запекает - воспринимайте это как моё личное предположение.

И что у нас с280 продают за 100 т.р. ? Нет?

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Юрий, я не вылечу Вам 8650 по интернету, а 203/253 иногда получается.-)

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

URI, а почему нет денег на юниты, вы что 150т. на этом аппарате в долг печатали?
Замутите опрос по тиражу в месяц.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

URI, а сколько людей к вам обратилось за лечением 8650, 7450 ?

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Вообще ничего не понял (:, в смысле аргументации, можно поподробнее?


Я не знаю за сколько их продают, и почему 280, а не 220. Это другой механизм. Девелопер в своем домике, думаю это тоже упрощает обслуживание. Снижает всевозможные издержки.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Один за 7450, но принтер в области, продавец расписался в беспомощности. Привезут, посмотрим. Есть клиент на 353P, денег собирает на диагностику.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

У нас есть денег на юниты. Я про клиентов. Хотя покопийку много прощали, точнее давали отсрочку - но те печатают больше.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Alex40, а что там непонятно?
Копир для скоростного копирования и печати в завис. от заложенной производительности. У вами перечисленных печать менее производительная чем у 8650, предназначенного только для печати. Мы говорим о печати на офисной бумаге.

При печати на других более плотных вероятно большой разницы в скорости нет, но
их редко печатают в больших объёмах, когда эта разница сказалась-бы - предполагаю..

Вопрос возник при условии не официальной заправки 8650 или 7450, хоть и родным порошком. При этих условиях, предполагаю, себистоимость, первичная стоимость, стоимость владения хабами окажется выше, чем у принтера 8650, а может и 7450 - проверьте меня, я не считал..
Сравнивал с с280, а не с220, т.к. он всего на 25% уступает в скорости печати 8650.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

URI, но это не вина аппарата, что кто-то плохо считает. Или слепо верит рекламе..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

А вот это - золотые слова. Такие люди у нас называются партнёрами, а не клиентами, и работать с ними приятно, и условия для них другие.-)

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

такс.
уже нашел сам, но ПИКОВУЮ месячную нагрузку для 7450.
Monthly Duty Cycle - 120 ТЫСЯЧ ОТТИСКОВ.
неплохо для такой (на первый взгляд:) ) "мыльницы"..

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

Да бростьте вы. Надо было тысячи 2 подряд на 250р, грелось, ошибалось, за 2 дня с грехом пополам.

Re: Konica Minolta MagiСolor 7450 (Bizhub C250) чем заправляем?
 

7450 вовсе не мыльница, а 8650 и подавно.
2-е тысячи одной стр. я непечатал никогда.
А вот 100 стр. подряд на 5550 (А4) приходилось неоднократно.
И ничего с этим малышом не случилось. Да, у него там есть остановка на прогрев печки или ещё что-то, результат на выходе стабильный. А это заметно меньший аппарат.
У вас URI получается, что 7450 печатал 2-а листа в минуту, это близко к прессу Гутенберга..
Но даже если так, 7450 способен выдать не менее 30000 в мес., а это больше, чем иногда печатают на про. При стоимости 7450 в р-не 70т.р....
Как ни крути - супервыгодный аппарат, что его долгая жизнь и распространённость
подтверждают.