COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Курилка-выпивалка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Про (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4188)

brosko 28.11.2009 18:00

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 76277)
ты хоть запоминай что пишешь :)

блин, ты вспомнил бы еще через год о чем мы говорили :). 2008 я честно говоря поставил наобум, ну малеха промахнулся.

admin 28.11.2009 19:42

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76193)
отгадай с трех раз какой факультет я закончил.

Было бы интересно узнать.

KALENDAR.RU 28.11.2009 20:07

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76249)
назови хоть один крупный полиграф проект на свои деньги поднятый :)

А что такое "крупный"? Если мой - крупный, то он построен исключительно на свои деньги.

KALENDAR.RU 28.11.2009 20:10

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76279)
Анди, ты я вижу не совсем правильно понял меня. Я не ставлю под сомнение твои управленческие способности, они судя по всему все же неплохие. Но как ты правильно заметил, у каждого свои тараканы в голове. Ты стремишься к максимуму, а я например, никуда не стремлюсь, оттого и подход у меня похуистический(уж извините, не нашел иного емкого выражения).

Ща мы начнем рассуждать про цели в бизнесе и окончательно перессоримся :)

admin 28.11.2009 20:32

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76287)
А что такое "крупный"? Если мой - крупный, то он построен исключительно на свои деньги.

Имелось ввиду незаемные.

brosko 28.11.2009 20:50

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76287)
А что такое "крупный"? Если мой - крупный, то он построен исключительно на свои деньги.

ну оттого у вас и нет ни одной нормальной офсетной машины :)

KALENDAR.RU 29.11.2009 13:05

Re: Про
 
brosko,Вы отлично знаете, что 5 лет назад, когда я купил землю и помещение в Люберцах, я мог вместо этого купить пару полноформатных машин и послепечатку к ним. И стал бы одним из крупнейших. Но я этого не сделал и теперь большинство крупнейших завидует мне и не скрывает этого. Ведь сейчас, в кризис, у меня значительно меньше проблем, чем у них (у тех, кто выжил), да и раньше проблем было меньше.
И сейчас, опять-таки, я мог бы купить пару полноформаток. но предпочитаю вкладывать деньги в более прибылные проекты, ведь рынок полноцветной печати, особенно крупной, просел неимоверно.
Но я пишу это не для того, чтобы похвастаться, а чтобы показать, что ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность построить крупнейшую типографию на СОБСТВЕННЫЕ средства уменя была и есть, значит - такое возможно в принципе.

brosko 29.11.2009 13:59

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76404)
ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность построить крупнейшую типографию на СОБСТВЕННЫЕ средства уменя была и есть, значит - такое возможно в принципе.

а время то идет :)
кстати, знаете, читая про успешные проекты(они успешны даже сейчас), заметил какую-то странную вещь, не исключая конечно, что это просто совпадение, типографии какие-то семейные, у руля стоит не один человек, а как минимум два, или два брата, или отец и сын. И все достаточно молодые. Знаете, когда я только поступил на работу после армии, заметил, что старый наладчик не лазит глубоко в технику, ну и спрашиваю, а почему бы не разобрать прибор полностью, а он и говорит, а зачем? Тогда то я и понял, что он просто перестраховывается, ибо разобрать то он разберет, да вот собрать потом же правильно надо, а для этого надо спец литературу прочитать, а ему уже не охота ничего читать, а уж разбирать-собирать тем более. Ну щас то я его понимаю, а тогда нет.

KALENDAR.RU 29.11.2009 14:35

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76411)
а время то идет

Вот это - ключевой момент! Серьезно! И надо жить так, чтобы каждая минута приносила удовольствие, а не жить впроголодь или просто не так как хочешь в ожидании светлого будущего.



Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76411)
кстати, знаете, читая про успешные проекты(они успешны даже сейчас),

Какие, например? И где читаете? И почему Вы считаете, что можно верить прочитанному?

brosko 29.11.2009 15:12

Re: Про
 
А почему бы не верить? Людям надо верить :)
Ну, Вива-Стар, очень интересный проект. Интересны проекты цифровых типух, Локомотив например. Еще интересный проект этикеточный, забыл название конторы. Вобщем есть много чего интересного.

KALENDAR.RU 29.11.2009 16:15

Re: Про
 
Дима, ну что Вы, как ребенок! Да, конечно, людям надо верить - и я им верю. Верю тому, что вижу у них в типографиях и что они мне рассказывают при этом, но не верб тому, что они пишут в журналах - это же голимый пиар!

Относительно недавно один мой знакомый директор немаленькой типографии давал интервью, в котором говорил, что хочет захватить бОльшую долю рынка, а через несколько месяцев типография... рухнула! И, когда он давал это интервью, он догадывался, что это скоро произойдет, но не говорить же это журналюгам!

А что такое Локомотив - я не знаю...

brosko 29.11.2009 16:32

Re: Про
 
http://www.hpindigo.ru/index.php?pageid=452

brosko 29.11.2009 16:39

Re: Про
 
http://pechatnick.com/users/personoftheweek.phtml?id=6

чему здесь не верить например?

KALENDAR.RU 29.11.2009 16:58

Re: Про
 
Я не знаю эту типографию, не знаю, как у них обстоят дела НА САМОМ ДЕЛЕ, поэтому не знаю, чему можно верить, а чему - нет.
А вот о многих московских типографиях, руководители котоых любят давать интервью, я знаю реальное положение дел, потому и не верю тому, что пишут.

brosko 29.11.2009 17:17

Re: Про
 
ну как могут обстоять дела у типографии делающей по миллиону оттисков на индиге в месяц :)

Andy 29.11.2009 17:58

Re: Про
 
каждый месяц? :)

brosko 29.11.2009 18:02

Re: Про
 
в месяц

brosko 29.11.2009 18:15

Re: Про
 
кстати, вопрос на засыпку. Сколько должен заработать конь, чтобы его можно было со спокойной совестью сменить? Время не учитываем, хоть за год, хоть за месяц, хоть за пять лет.
Это я к тому, что лучше, сделать допустим за два года 1000000 с прибыльностью 5 рэ за А4 или 6000000 за год с прибыльностью 1 рупь?

Andy 29.11.2009 18:22

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76431)
Сколько должен заработать конь, чтобы его можно было со спокойной совестью сменить? Время не учитываем, хоть за год, хоть за месяц, хоть за пять лет.

Чувствую, опять риторический вопрос. У тебя на него уже есть свой ответ. Так вот - да, Дима, именно столько
)))

KALENDAR.RU 29.11.2009 18:47

Re: Про
 
brosko,Дмитрий, вопрос некорректен, надо знать остальные расходы (аренду, зарплату и т. д.)

ILIAS 29.11.2009 18:56

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76431)
Время не учитываем, хоть за год, хоть за месяц, хоть за пять лет.

Время это как раз главное. Оптимизации подлежит прибыль/единица времени. Но есть субъективные моменты типа "на что ушла жизнь?" "что я видел и сделал в этой жизни кроме миллионов отпечатанных листов бумаги?"

KALENDAR.RU 29.11.2009 19:05

Re: Про
 
ILIAS,Если философские размышления сначала не учитывать, то понятно, что лучше сделать больше оттисков в единицу времени, при условии, что цена оттиска - одинакова.
Если - разная, то надо учитывать постоянные расходы типа аренды, зарплаты и т. д., тогда можно сравнивать, что даст бОльшую прибыль.

brosko 29.11.2009 19:11

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76433)
brosko,Дмитрий, вопрос некорректен, надо знать остальные расходы (аренду, зарплату и т. д.)

ПА, я же написал, прибыль 5рэ и прибыль рупь. Что вы предпочтете? Снизить прибыль до минимума и увеличить оборот или как Анди, прибыль не снижать, обороты не увеличивать? Анди, я правильно понял твою позицию?

brosko 29.11.2009 19:18

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76436)
ILIAS,Если философские размышления сначала не учитывать, то понятно, что лучше сделать больше оттисков в единицу времени, при условии, что цена оттиска - одинакова.
Если - разная, то надо учитывать постоянные расходы типа аренды, зарплаты и т. д., тогда можно сравнивать, что даст бОльшую прибыль.

большую прибыль даст есстественно дешевая печать при большом объеме, ибо рынок расширяется. Но. Работать придется много и упорно. Ильяс в этому не готов. Анди тем более, он привык к дорогой печати.

KALENDAR.RU 29.11.2009 19:23

Re: Про
 
brosko, Если глобально - я предпочитаю 5 руб, но это - не прибыль, адоход за вычетом расходников. Но в каждом конкретном случае я считаю, на сколько я увеличу оборот (количество оттисков), если снижу цену и прикидываю, в каком случае прибыль будет больше, стараясь найти золотую середину.

KALENDAR.RU 29.11.2009 19:24

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76439)
большую прибыль даст есстественно дешевая печать при большом объеме, ибо рынок расширяется.

Далеко не факт. Вполне можно, например, опустить цены и не получить желаемого увеличения объемов

Andy 29.11.2009 19:34

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76441)
Далеко не факт. Вполне можно, например, опустить цены и не получить желаемого увеличения объемов

Угу. Что происходит когда ты начинаешь печатать дешево. Цитата: "И что ты имеешь в конечном итоге через год? Поюзанный аппарат, жопа в мыле и везде визитки по рублю."
Я б не сказал, что у меня печать дорогая, броско. Более того, если брать прайс-лист, то стоимость оттиска очень даже среднерыночная. Вот только изделия - это не оттиски. Намек понятен? Это примерно так: дорого платить за визитки - мы вам листами отдадим, сами порежете будет дешево. А ведь не хотят, но ценят лояльность.
У меня достаточно хитрая стоимость рассчета постпечатки, причем не исключающая отдать листами. А многополоску печатаем по 9 рублей за оттиск, и не жужжим.

brosko 29.11.2009 19:41

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 76444)
А многополоску печатаем по 9 рублей за оттиск, и не жужжим.

оттиск А3?

Andy 29.11.2009 19:41

Re: Про
 
Броско. Посчитай вот тот заказ на каталоги для калмыкии.
20*40см в развороте (200х200), 28 полос
обложка + 4 полосы ламинат 32 мкн с двух сторон
Цена на 100 шт и на 200 шт.
И сравним цены.

brosko 29.11.2009 19:44

Re: Про
 
180рэ

Andy 29.11.2009 19:45

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76445)
оттиск А3?

Ну да. Правда бумага со 100% наценкой от закупки, но ведь это неважно, да? :)

brosko 29.11.2009 19:48

Re: Про
 
и это самое, ты не для калмыкии печатаешь, а для вполне определенных лиц. по этическим соображениям не будем развивать тему.

Andy 29.11.2009 19:49

Re: Про
 
227/222 руб. Если заказчик РА. 253/247 - конечный клиент.

Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76447)
180рэ

Не, так прогибаться на таком тираже не буду. За тысячу - да.

brosko 29.11.2009 19:52

Re: Про
 
ну а чего ты тогда хорохоришься, типа мы тут гуси лапчатые, а ты сокол в небесах?

brosko 29.11.2009 19:54

Re: Про
 
за тысячу любая офсетная типуха без прогибов все сделает прекрасно.

brosko 29.11.2009 19:56

Re: Про
 
я предлагаю не развивать тему "анди печатает для калмыкии".

Andy 29.11.2009 20:01

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76451)
ну а чего ты тогда хорохоришься, типа мы тут гуси лапчатые, а ты сокол в небесах?

Где? Покажи.
Если РА захочет заказать листами, то они получат по 9 руб. за оттиск+ бумага. То есть по 21 рублю за лист 4+4. Я тебе пример готового изделия привел.

Andy 29.11.2009 20:03

Re: Про
 
Только вот платили за изделие. За 100 штук. Потому как такое за пару часов сделать немногие смогут.

ILIAS 29.11.2009 20:05

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 76441)
Вполне можно, например, опустить цены и не получить желаемого увеличения объемов

Я недавно изменил цены таким образом, что типичные цифровые заказы типа "50-100 буклетов". "200-300-500 флаеров" увеличились по цене раза в 1,5.
Количество заказов не уменьшилось.

Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 76439)
большую прибыль даст есстественно дешевая печать при большом объеме, ибо рынок расширяется. Но. Работать придется много и упорно. Ильяс в этому не готов.

К чему не готов? Работать много и упорно в минус? Да не готов. Я тебе скажу так, что у меня была цена 5 р. за А3. Никакого фуррора и ожидаемого "в очередь, сукины дети" не произошло. Когда речь шла о тех заказах, где борьба с офсетом, люди желали по 2, включая постпечатку. Ты попробуй сам, потом нам расскажешь о своей успешной круглосуточной бесплатной работе.

brosko 29.11.2009 20:36

Re: Про
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 76455)
Только вот платили за изделие. За 100 штук. Потому как такое за пару часов сделать немногие смогут.

а оно надо за пару то? :)
ладно, проехали, знаю я этих горепатриотов. Просто подумай, если они в городе языка общего найти не могут, кто они такие по сути :)


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot