COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4229)

Юри 12.02.2010 16:40

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Позвонил в тех поддержку.
Есть три пути.
1. В драйвере во вкладке качество, зайти в детали и поиграть настройками.
2.Профиль, если нет диска, вроде! достаточно карточки и на неё профиль .., здесь 100% уверенности нет.
3.В меню принтера вкладка качество позволяет менять насыщенность по цветам от-3 до 3 ед. по каждому. Необходимый результат ищется тестируя.

cd-print 12.02.2010 16:54

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от samblin (Сообщение 82922)
2) Xerox Colotech+ 250 гр/м. На этот раз был чистый вектор. У цветного текста наблюдаются все те же размытые края. Впротивовес этому черный текст напечатался идеально резко.

Я про это то-же писал.
Цитата:

Сообщение от samblin (Сообщение 82922)
4) Аппарат действительно зеленит. Настроек по цветам в самом аппарате нету (кроме icc профилей) - хотелось бы движочки по типу красного прибавить, синего убавить (хз бывает ли вообще такое). Пришлось править макет заказчика, хорошо не в ПДФ принесли.

поставьте оба драйвера. PS и PCL. Во первых они по разному печатают. Даже одну и ту-же картинку. Есть возможность выбрать что больше нравится.
Во вторых в драйвере PCL есть настройки +-10 CMY. Там можно очень сильно регулировать цвета.
Цитата:

Сообщение от samblin (Сообщение 82922)
Справедливости ради замечу, что в помещении, где стоит аппарат очень жарко, влажность вряд ли больше 30%.

Так можно и юниты досрочно прибить. Вчера чинил юниты у аппарата с пробегом 10 000. Вынос девелопера. Но все закончилось хорошо (в смысле ремонт удался).
Ну и еще из-за низкой влажности должны следовать проблемы при печати на плотных бумагах.

Юри 16.02.2010 17:24

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Получил свой 8650 dn.
Первое впечатление - ну и коробище.., да ещё на маленькой палете..
Стоит размораживается.
Порадовала надпись - hign-quality & hign-performance color lase printing for graphic arts & office.

Sasha-Eburg 18.02.2010 11:22

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
почему все-таки 8650 dn. а не 7450, ведь и дороже и не заправляется толком??

Юри 18.02.2010 12:33

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Sasha-Eburg, с ценой как раз в порядке. Разница мизерная. Если взять стоимость двух лотков по 500, объём памяти, процессор, ресурс юнитов, ресурс печки, объём стартовых, дуплекс это всё в базе, то получиться значительно дешевле 7450.

Расходка похоже самая дешёвая из принтерных. Что-бы сравняться в затраченных деньгах с 353р первичной покупки (более голой) могу напечатать более 66000 цвета и более 87000 чёрным с 5% заполнением. В этот момент заправка надеюсь будет, хотя и без неё я бедствовать не буду.
А это принтер, а не хаб, здесь у меня субьективное мнение в превосходстве принтеров по качеству и стабильности печати перед хабами. Видел тест где это мнение подкреплялось..
Вообще это достойный принтер
http://www.macworld.co.uk/procreativ...pe=allchandate

http://www.testseek.com/computers/pr...44dcf5eef.html

И я о нём в предст. спрашивал задолго до появления у Ниссы, хотя им надо отдельное спасибо сказать. Сейчас его продают все, стоимость значит. снизилась.
За сколько купил я можно узнать в фирме Маркрафт.

А 7450 пожалуй лучший для печати средних и крупных изображений, печати термотр. бумаг, оптимальный для малой оперативки и дизайнеров, заправляемый, досконально изученный.
Но есть моменты где в моих задачах мне он не подошёл или представлялся не оч. удобным. Но это моё очень узко специализ. применение. Ошибся или нет узнаю достаточно скоро..

Sasha-Eburg 18.02.2010 17:05

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Поздравляю с покупкой - отписывайся по эксплуатации. У него кстати дуплекс сразу в комплекте??

Юри 18.02.2010 19:01

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Срочн. заказ тормозит.
Пока только достали из коробки установили на подиум. Упаковка оч. основательная, как будто готовили для выброски на парашютах с десантным полком..
Кубикоподобный дизайн - чёрный верх, белый низ - неплохо выглядит.
Произведён в КНР. и это больше радует, чем огорчает.
На островах сейчас пробл. с качеством, сплошные отзывы тойот, хонд и тяжёлое бремя Карлоса Гона с камнем на шее в в виде мицубиши, тянущей рено в долговую яму..
Вдвоём перемещать оч. удобно - продуманны ручки. В коробке отдельно юниты и набор картр. на 6-ть и 9-ть тыс. Дуплекс, гиг памяти, два на 500 л. лотка и пр. - это стандартная комплектация. Лоток ручной подачи выглядит и по ощущениям - оч. убедительный - хабовский. Часто на этой детали экономят у принтеров.
Немного репу чешу, т.к. это первый А3 и много файлов пойдёт в переделку.
Радуюсь заранее, что А3 значительно больше двух А4 - буду использовать преимущества.

Sasha-Eburg 20.02.2010 12:14

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
нуу как печать новые пользователи 7450 и 8650 ??

samblin 20.02.2010 15:27

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Толком пока руки не дошли до аппарата (7450), печатаю изредка плакаты А3. Девочка к нам ходит печатать календари и плакаты, раньше на струйнике печаталась в другом месте, но ей ближе к нам. Сетует, конечно, что качество на струйнике лучше, однако лень побеждает, да и клиенты пока не ругались ;).

Поставил увлажнитель, работает 4-й день, влажность как была 20% на показометре так и осталась, хотя по человеческим ощущениям влажности чуть прибавилось (возможно, китайский электронный измеритель врет).

На колотеке 250 гр/м сильного размытия цветного текста не наблюдаю (что было замечено вначале), грешу на тот первый макет, предполагаю что там какой-то хитрый композит был.

Вот еще что... пробовал печатать на льне 250 гр (забыл производителя, брал в береге большими листами, не NowPrint точно), лажа какая-то выходит. Cyan походу вообще не пропечатывает - цвета уезжают до неузнаваемости. Остальное запечатывает достаточно посредственно. Припекает хорошо, ногтем не сдирается. Еще косяк с этим льном в том, что изображение начинает печатать на листе со смещением сантиметров в десять (этот глюк вообще не понял). Может чего недоглядел, конечно.

В остальном аппаратом доволен, картинки красивые получаются.

Юри 20.02.2010 17:16

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Вчера пустил. По сети вышел затык и не обнаружил на диске инстр. пользователя. Позвонил в предст. Оказалось, что 8650 относится не к принтерному, а к копирному отделению. Помогли с инстр., но рекомендовали сначала беспокоить продавца - ну думаю засада. У коники принт. отделение - несколько раз меня спасало и засл. самых добрых слов.

23-е февр., чей то праздник (кто не служил на флоте), 568 стр. инструкции, меню с обяз. администр., рабочий день (у нормальных людей - закончился) звоню продавцу..
Получаю первичную конс. и сегодня, по предв. договорённости - сервис инж.
Маркрафта (в выходной!) всё мне разжевал и пробл. с подкл. решил. Это порадовало.

Упёршись в сетевое подкл. вчера я его вкл. через usb и первый тираж сделал и ламинировал.

При этом пришлось изголяться с настройками, т.к. нет профиля принтера, он вроде его получает только при сетевом подкл. - здесь всё ещё туман, у А4 с этим было проще. Ну и файлы под др. принт.

Из первых впечатл. с грубыми настройками. Режим фото - всё мылит , включая шрифты - не понравился.
Режим DTP - мылит мягко изображение, шрифтам сохраняет чёткость, но нет режима контурной резкости.
Режим документ - видимо обесп. макс. разрешение. Функция контурной резкости убирает "биение" цвета в местах стыковки заливок, шрифты на отл., включая шрифты со скосами и проч., изобр. и фото обеспечены повышенным контрастом и макс. кол-ом деталей.
Разберусь с соотв. цвета в макете и на принт. и будет всё нормально.

Конечно яркости и плотности цвета 7450 здесь нет, но этот 8650 печатает уже сейчас сочнее установленного в предст. коники. В этом нет ничего удивит., так-как тот принт. был в расстроенном состоянии в день тестирования..

Регулировок, настроек и не нужного мне софта - "куча и мал. тележка"

Бумага под печать у меня 64х90. Режу 31х45, пока на ролике, но уже озаботился гильотиной. Огорчился, когда не смог запихнуть в основные лотки - не входит.
Так надеялся.., эх..
Печатал с бокового. Лоток мощный, но почему равнение только на входе? Странно, добавлю ему потом.
Благодаря формату принт. и этой бумаге - выигрыш большой.
Вообще впечатление, что этой "кисточкой" можно рисовать много, быстро и красиво, но освоение возможностей займёт время.

rpkpm_ 20.02.2010 20:06

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
7450 в нижний лоток можно запихнуть бумагу 457х311мм

samblin 20.02.2010 23:07

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от rpkpm_ (Сообщение 83918)
7450 в нижний лоток можно запихнуть бумагу 457х311мм

Можно, там еще спец-фиксаторы нужно повернуть, чтобы такая бумажка влезла.

Юри 21.02.2010 14:02

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
В 8650 по длинной стороне затык. в лотке. Даже оторвав синий ограничитель видимо не войдёт - попробую снять его.
С сетевым подкл. получил доп. возможности.
Можно принтер мониторить эксплорером, т.е. не надо распечатывать статистику и проч.. Масса настроек через web.
Появились профили, в том числе профили эмуляции, типа TOYO.
Эх кто-бы подсказал, как добиться максимально насыщенных цветов и макс. цветового охвата в одном флаконе - с помощью стандартных настроек..
Пока в режиме авто наиболее привлекательный результат.

ILIAS 21.02.2010 16:29

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Если КолорМэнеджмент работает, то Color Matching=Vivid.
Макеты в AdobeRGB. В драйвере ICC Profile RGBSource=AdobeRGB

cd-print 21.02.2010 19:27

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от samblin (Сообщение 83894)
Поставил увлажнитель, работает 4-й день, влажность как была 20% на показометре так и осталась, хотя по человеческим ощущениям влажности чуть прибавилось (возможно, китайский электронный измеритель врет).

Цифровые гигрометры не умеют показывать менее 20%. А некоторые даже меньше 25%.
То что у вас влажность выросла например с 5% до 18% очень сильно скажется в лутшую сторону для аппарата, хотя этого будет все-равно недостаточно. А гигрометр так и будет показывать 20% :)

Юри 21.02.2010 20:03

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
ILIAS, так сложилось, что часть предвар. подготовки проходит в фотошопе или фотопаинте, а окончательная сборка с корректировкой в корел (никуда мне от него не деться, бросать не хочется) и оттуда идут в печать. При установке упр. цветом в корел на проф.режим и установкой всюду в принт. sRGB приводит к сильному затемнению растровых вложений после печати, до неприемлемого уровня (хотя видно, что кол-во цветов и (или) разрешение растут. При возврате установок - по умолчанию и перевода принтера в авто - результат становится ожидаемым.
Вероятно, вышеизложенное полезно только в понимании как глубоко всё запущено..
Поэтому разжуйте пож. куда поместить и как - Color Matching=Vivid.
Что сделать если макет не в AdobeRGB.
С этим равенством не совсем понятно ICC Profile RGBSource=AdobeRGB
Вроде могу загрузить профиль принтера либо-либо..
Поможет-ли мне использование эмуляции..
И ещё, у этого принтера можно как-то задавать режим растрирования, вплоть до стохастического. Как это делать и когда?

Какое оптимальное растровое разрешение макета для этих принтеров?

Сейчас всё уже не так плохо, как в первый день. Совет нужен, что-бы не перебирать миллион возможных комбинаций.

samblin 22.02.2010 02:09

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от cd-print (Сообщение 83959)
Цифровые гигрометры не умеют показывать менее 20%. А некоторые даже меньше 25%.

Точно, именно так и есть, есть нижний предел показаний. Забыл об этой особенности. Будем стараться дальше ;).

ILIAS 22.02.2010 14:57

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Вложений: 1
Юри, Color Matching=Vivid и ICC Profile RGBSource=AdobeRGB в драйвере, а не в Кореле. Там же на закладке Other - Screen - это типа растра.

ILIAS 22.02.2010 15:10

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Вложений: 1
В Кореле можно попробовать вот так.
Замечу, что советы касаются вопроса "как сделать фото понасыщенней".

Юри 22.02.2010 17:17

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
ILIAS, это уже не разжевать, а тыкать носом. Спасибо большое, очень наглядно.
Меня только напрягает этот режим фото. Он сильно размыливает картинку, шрифты и включённые градиенты (обычно у меня такой винегрет ), поэтому использую режим документ, dtp ещё приемлемый..
В режиме документ чего я лишаюсь?

ILIAS 22.02.2010 18:47

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Ровно тоже самое можно сделать и в режиме "документ", DTP ... без разницы.
Идея такая:
1) не разрешать Корелу при печати переделивать РГБ фото в ЦМИК
2) и попробовать использовать КолорМэнеджмент принтера, а именно назначить входной профиль для РГБ растра с максимальным цветовым охватом (AdobeRGB) и преобразовывать цвета по принципу сохранения максимальной насыщенности (vivid). Как оно сработает в реале я не знаю.

Юри 22.02.2010 23:06

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
ILIAS установку "яркий" (vivid) (драйвер русифицирован), я ранее установил, а в корел вместо общий внутренний профиль RGB , установлю - Adobe - RGB1998 для пространства и экрана.

С этими установками на экране яркий красный превр. в светло бордовый, а ярко зелёный в насыщенный зелёный - это в заливках хорошо видно.

А что делать с общим профилем принтера CMYK ? Там у меня есть возм. использ. профиль от км 5550 (мой А4), км 7450 (тестировал), но нет 8650? Где взять?

Далее.
Во вкладке свойства - управление цветом - из автомата ухожу в ручную и ставлю профиль Аdobe RGB1998 .
Затем в настройки печати - документ. Настройка качества - детали - цветовое соответствие - яркий. профиль ICC - источник RGB - Adobe RGB для всех видов. профиль места назначения - АВТО, профиль эмуляции - НЕТ.
Всё-ли верно?
В итоге планируемое увеличение яркости, а что теряю?
Полутона ?

ILIAS 22.02.2010 23:43

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84023)
В итоге планируемое увеличение яркости, а что теряю? Полутона ?

ожидаем увеличение насыщенности, "кислотности", потерять можем плавность тональных переходов, вплоть до постеризации, может повыситься динамический диапазон, контраст иногда это хорошо, иногда - не очень. Вообще-то в идеале каждое изображение по идее должно быть рассмотрено и напечатано под вполне определенным профилем.

Многие фотографии вообще-то преполагаются для рассмотрения под sRGB. При рассмотрении под AdobeRGB возможна определенная "пережаренность", типа розоватые лица станут красноватыми.

Юри 23.02.2010 01:06

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Хорошо. В общем понял. С частностями разберусь. Попробую с этими настройками.
Вам ещё раз - спасибо.

Юри 23.02.2010 12:53

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Кстати к вопросу заправки 8650, которая в ближ. будущем для меня не актуальна
(сразу купил два комплекта картр.)

Но обращает внимание на картриджах с торца большая прозрачная пластиковая пробка... Она прямо просится к использованию.., после истечения гарантийного срока..

URI 24.02.2010 09:21

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84035)
Кстати к вопросу заправки 8650, которая в ближ. будущем для меня не актуальна
(сразу купил два комплекта картр.)

Но обращает внимание на картриджах с торца большая прозрачная пластиковая пробка... Она прямо просится к использованию.., после истечения гарантийного срока..

Далась вам эта пробка. Лучше на тубы с353 посмотрите.-)

Юри 24.02.2010 12:34

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
URI расскажите пожалуйста, а то где я их сейчас увижу.

URI 24.02.2010 15:34

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84079)
URI расскажите пожалуйста, а то где я их сейчас увижу.

Чипы могут не подойти, а так должны быть одинаковые. Принтеры не совсем по моей части, а этот ещё и продавался экслюзивно, до последнего времени.

Юри 24.02.2010 16:34

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Было бы весело, если чипы оказались одинаковыми..
Получить аппарат в два раза дешевле (при прочих равных) с расходкой, как у более дорогого..

Юри 24.02.2010 18:14

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Разобрался с нижними лотками. Бумага 310х450 вошла в нижний и место ещё осталось - ура! 8650.

Alex40 24.02.2010 18:35

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84095)
Разобрался с нижними лотками. Бумага 310х450 вошла в нижний и место ещё осталось - ура! 8650.

Вы немножко рано радуетесь. Нужно еще запечатать этот формат.)
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84091)
Было бы весело, если чипы оказались одинаковыми..

Ага)

Юри 24.02.2010 19:42

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Alex40, я вас не совсем понял, что значит

Цитата:

Сообщение от Alex40 (Сообщение 84096)
Вы немножко рано радуетесь. Нужно еще запечатать этот формат.)

Я на нём печатаю, только вначале заправлял бумагу сбоку.
Поясните, что вы иммели ввиду..
Принтер способен запечатать 311,1х1200 мм.

Alex40 24.02.2010 20:00

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Из лотка уже попробовали?

Юри 24.02.2010 20:02

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Из нижнего нет, только сбоку.
А сегодня нечего печатать на нём.
Что меня там ждёт, рассказывайте.

Alex40 24.02.2010 20:38

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84102)
А сегодня нечего печатать на нём.

Бывает)
А у меня нет такого принтера. Попробуете - расскажете.)

Юри 24.02.2010 21:17

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Ладно, расскажу, заинтриговали. Но с бокового всё идеально. Я уже начал задумываться, может макет делать не 450х310, а 900х310, что бы резать меньше и гонять в режиме банера.
Здесь есть какие нибудь подводные камни, кто нибудь в курсе?

Юри 03.03.2010 12:12

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
С нижнего 3-го лотка 450х310 печатает. Только приходится ставить установки 12х18 дюймов, что соответствует большей длинне и чуть меньшей ширине запечатываемой области. Просто установки произвольного размера здесь недопустимы. Один макет, критичный к разнице размеров, пришлось гнать с бокового лотка..

С цветом разобрался. Изменение внутр. профиля корела на адоб 1998, при прочих равных, добавляет зелени кислотности, а оттенкам голубого бирюзовости. Где-то может подойдёт (в детских раскрасках), но на фотоизобр. смотрится вычурно.
В автонастройках всё приемлемо, с сочностью порядок, но цвета стандартные (заливки в гербах например) уходят. Голубой печатается - сине-фиолетовым.
Вправить оказалось просто - поставил принтерную эмуляцию офсета и как будто РИП сработал..

ILIAS 03.03.2010 12:18

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
ага, значит CMYK Simulation нормально работает в драйвере 8650?
это интересно ...
эффект правильный, "синий" типа C100M100 будучи напечатанным практически на любом лазерном принтере без передележки (эмуляции офсета) дает "фиолет"

Юри 03.03.2010 12:39

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Я не могу сказать правильно или нет (нормально или нет).
Работает!
Причём я протестировал все типы этих профилей эмуляции, и всюду есть небольшие изменения. Все профили из несоотв. фиолетового делают более правильный сине-голубой. В сравнении с АВТО эмуляция немного бледнит растр, на заливках практ. не заметно. Но растр по насыщенности, яркости и проч. в кореле поднять - секундное дело, а вот каждый герб выводить под принтер - это жуть.
Ещё кажеться, что режим эмуляции заставляет принт. печатать с большим разрешением..

Поэтому эмуляция - палочка-выручалочка в одну галочку..

ILIAS 03.03.2010 12:48

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84424)
Ещё кажеться, что режим эмуляции заставляет принт. печатать с большим разрешением..

Этого не может быть, это именно просто кажется. :)
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84424)
В сравнении с АВТО эмуляция немного бледнит растр

Дело в том что Корел сам переводит все в ЦМИК при печати на PS принтере. Если вы из Корела выводите RGB растр, то поставьте в меню Print-Misc-Output Bitmap as RGB и тогда симуляция ЦМИК не должна оказывать никакого воздействия на РГБ фото, будет оказывать воздействие только на ЦМИК объекты (векторные).
Рецепт "фото в РГБ, плашки в ЦМИК" он правильный. :)


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot