COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Этот демпинг зае.... Слов нет одни эмоции (http://copy-club.ru/showthread.php?t=576)

сч 26.02.2007 02:21

Цитата:

Сообщение от Som
Очереди замечены не были. А вот если народ начнёт подтягиваться, что тогда сделает хозяин?

Появятся очереди - будут плохо продаваться диски, т.к. толпу надо еще обслужить. Реальные объемы не струе не сделать; аппарат загубят, тему забудут. Вывод: рекламируйте ИХ точку, тогда они РАНЬШЕ и загнутся. Начнете (продолжите) работать и Вы. Проверено людьми.

ВикторВ 26.02.2007 09:07

Цитата:

Сообщение от счастливчик
Som писал(а):
Очереди замечены не были. А вот если народ начнёт подтягиваться, что тогда сделает хозяин?

Появятся очереди - будут плохо продаваться диски, т.к. толпу надо еще обслужить. Реальные объемы не струе не сделать; аппарат загубят, тему забудут. Вывод: рекламируйте ИХ точку, тогда они РАНЬШЕ и загнутся. Начнете (продолжите) работать и Вы. Проверено людьми.

А может и не загнутся, - поставят еще МФУ сколько надо будет, и будут работать. Действительно, цену могут загубить легко, демпинг это всегда плохо.

ВикторВ 26.02.2007 09:09

Как вариант, можно тоже поставить МФУ на СНПЧ, и делать тоже самое, или чуть дороже. Просто это будет другой продукт

Васек 26.02.2007 12:32

Прям в тему, взято с известного многим тут форума

- Как дела?
- У меня свой бизнес.
- А что делаешь?
- Рубли продаю, по 86 копеек.
- Ну, и прибыль есть?
- Пока не считал, но обороты бешенные...

aleks-th 26.02.2007 13:53

На самом деле копия на лазернике и на струе вещи РАЗНЫЕ , если на струе используется офисная бумага так там копия вобще отстойной будет

ВикторВ 26.02.2007 14:15

Даже если делать на матовом Ломонде 90 г/м2, все равно отстой.

Честно говоря, мы тоже, как бы это делаем, но не называем "цветной ксерокопией", а там распечаткой, увеличением и т.п. Цена 8-15 руб. в зависимости от бумаги. Ксерокопия в моем понимании все-таки должна быть лазерной (во-первых из-за стойкости и качества). Но и на "распечатку на струе" (типа копию) тоже клиент находится, т.е. тот кому и нужен отстой.

Som 26.02.2007 21:13

Был у меня клиент, печатал договора и прайсы от 100 до 300шт. Непременно с цветным логотипом, и с желаением, чтобы текст был синим. 7 рэ за лист я печатал ему. Потом его же и убедил, что логотип можно только на первой странице лепить, а остальные листы на 440-м в ЧБ. Вот ему точно по барабану, на струе или на лазере отпечаток. И таких болшинство, имхо.

Digital 26.02.2007 21:55

Ну это зря. Платил бы и платил.

VM 27.02.2007 00:03

To Som
Для таких клиентов нужен ризограф, лучше А4 и б/у :D , а на лого пигментик потянет - итого около 30к рублей- он же их за год отобьет, а у тебя техника порой очень необходимая добавляется :roll:
На мой взгляд наличие разнообразной специфической техники-плюс для салона полюбому.

as81 27.02.2007 01:45

Ой ладно, я недавно RX620 взял имено для копий цветных. Качество даже неа обычной бумажке 99% клиентов более чем устраивает, а на матовой бумаге 180 г вообще сказка. Продаём где-то по 7 рублей на ваши и все счастливы. Могу дешевле, но совесть не позволяет.
А на счёт того чувака дикого не думаю, что стоит париться. Чтобы продавать отпечаток за 4-5 рублей надо быть увереным на сто процентов в своих силах отностельно заправок, в надёжности принтера и пр. Я думаю, что чуваки принтак угробят на первых 3-5 запрвках и потеряв даже 200 баксов хозяин точки поостынет в рвении заниматься таким "бизнесом".

ВикторВ 18.07.2007 18:15

А мой "урод" так и не успокоится, так и делает фотки на документы дешево и хреново. С июня я наоборот поднял, когда начались поступления в ВУЗы. Мне, конечно, пофиг, но как-то неудобно перед людьми, когда они говорят: "А там дешевле! И намного!".

Cterra 18.07.2007 20:58

Цитата:

Сообщение от ВикторВ
А мой "урод" так и не успокоится, так и делает фотки на документы дешево и хреново. С июня я наоборот поднял, когда начались поступления в ВУЗы. Мне, конечно, пофиг, но как-то неудобно перед людьми, когда они говорят: "А там дешевле! И намного!".

я тоже поднял цены и очень даже прилично :) а конкуренты побоку, ибо у меня качество, скорость печати и вышколенные операторы!

ВикторВ 18.07.2007 21:18

Да я и не думаю, что он много у меня отнимает: по доходам снижение за май на 2%, за июнь на 8% от прошлогоднего (по ФД, а в остальном - значительный рост) Но все равно многим пофиг на качество, - там дешевле и все тут!

Cterra 19.07.2007 00:46

Цитата:

Сообщение от ВикторВ
Да я и не думаю, что он много у меня отнимает: по доходам снижение за май на 2%, за июнь на 8% от прошлогоднего (по ФД, а в остальном - значительный рост) Но все равно многим пофиг на качество, - там дешевле и все тут!

еще НИКОГДА цена не превалировала над качеством! не опускайся до уровня конкурента: поднимай качество и поднимай скорость, а также удобство пользования твоим фотосалоном!

из удобств: раздевалка, кондиционер, хорошее освещение, чай-кофе, персонал... вообщем-то есть где развернуться :)

Виталий С. 20.07.2007 13:31

Som

На самом деле на Вашем месте я бы не пожалел 2 500р Нарисовал бы чтонить типа квадрата Малевича в СМУК, ну может вставил пару коричневых картинок и два-три раза до конца существования данного МУФ по заказывал бы у них тиражики под 500 шт А4
Не такие большие деньги а принтерочик вместе с СНЧП встал бы им в такую капеечку, что думаю они бы быстренько образумились… ИМХО

ЗЫ и это только если они полные отморозки, а так думаю и первых 100 листов им поуши хватит... Естественно отказаться от плохо напечатаных листов и требовать перепечатки или возврата денег..

ВикторВ 21.07.2007 12:15

... а через месяц появятся новые. На каждого по 2500 р.?

Уж лучше сделать тоже самое. 5 рэ. - это маленькая рентабельность, но есть.

Виталий С. 21.07.2007 12:39

ВикторВ

Если печатать светлые картинки с малой заполняемостью (а лучше цветной текст) то рентабельно... :) А так Вы потенциальный "демпингер" на рынке... :evil: Не надо забывать об аренде, налогах, амортизации и т.д и т.п.

ЗЫ Если бы такие цены были на нашем рынке, то ИМХО выгодней устроиться на работу и получать зарплату, чем пытаться заработать на оперативке.

ВикторВ 21.07.2007 15:36

Я и не забываю о налогах, аренде, зарплате и т.п. (фиг о них забудешь :wink: ). Но и говорю совершенно ни о том, чтобы снять помещение за 20 тыс., 10 тыс. - з/пл, + налоги, и делать копии за 5 р. на МФУ. Нет, но как вариант "до кучи" и "подешевле" можно, если клиента такое качество устроит.

Мы тоже (и не считаем себя демпингерами) можем сделать цв. копию (пусть даже и со 100% заливкой) за 6-10 руб., но, как правило, когда предлагаем клиенту варианты получше, уже получается и матовой фотобумаге, и с ламинацией, и цена вырастает в два-три раза.

Цитата:

Сообщение от Виталий С.
Если печатать светлые картинки с малой заполняемостью (а лучше цветной текст) то рентабельно...

Вообще-то 90% заказов - это и есть цветной текст. А в чем проблема-то? В темных картинках?

Виталий С. 21.07.2007 16:42

Цитата:

Сообщение от ВикторВ
Вообще-то 90% заказов - это и есть цветной текст. А в чем проблема-то? В темных картинках?

Иметься ввиду темная картинка с композитным цветом...
Везет... у меня средняя заливка это от 20 до 30% каждого цвета...

ВикторВ 21.07.2007 16:46

Цитата:

Сообщение от Виталий С.
Цитата:

Сообщение от ВикторВ
Вообще-то 90% заказов - это и есть цветной текст. А в чем проблема-то? В темных картинках?

Иметься ввиду темная картинка с композитным цветом...
Везет... у меня средняя заливка это от 20 до 30% каждого цвета...

Не-е, мы обычно клиента отговариваем от больших заливок на другую бумагу. На обычной 80 г/м2 кака получится...

KarSlon 22.07.2007 08:00

Вообще это мысль, про положить струю таким заказом... Оптимальный вариант даже такой - сделать чисто маджентовую заливку... Цвет этот протенциально проблемный, полосы при сплошной заливке пойдут быстро...

А вообще 20 центов - это у нас уже дорого считается...

Виталий С. 22.07.2007 14:31

Цитата:

Сообщение от KarSlon
Вообще это мысль, про положить струю таким заказом... Оптимальный вариант даже такой - сделать чисто маджентовую заливку... Цвет этот протенциально проблемный, полосы при сплошной заливке пойдут быстро...

А вообще 20 центов - это у нас уже дорого считается...

Дык смысл в моей идеи "не докопаться" до качества, а наглядно показать не рентабельность такой ценовой политики. Соответственно эта конторка должна сома ужаснуться от скорости замены картриджей (емкостей) чернил при композитной заливке ближе 70% по каждому цвету...

Визиточник-маньяк 22.07.2007 16:24

Там 5 руб А4 формат 4+0?

ВикторВ 22.07.2007 17:24

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Там 5 руб А4 формат 4+0?

Ага

brosko 22.07.2007 22:00

да пофиг, честно говоря, хоть темную ночь печатать будет, грубо говоря, рупь по чернилам.
Виктор, тебе должно быть однох....но, кто почем печатает. Делай свое дело хорошо, дешего, прибыльно для тебя, и положи на всех. Ты должен быть законодателем мод, а не лепить себя с лекал других. Или торгуй бананами.

ВикторВ 22.07.2007 23:26

Цитата:

Сообщение от brosko
да пофиг, честно говоря, хоть темную ночь печатать будет, грубо говоря, рупь по чернилам.
Виктор, тебе должно быть однох....но, кто почем печатает. Делай свое дело хорошо, дешего, прибыльно для тебя, и положи на всех. Ты должен быть законодателем мод, а не лепить себя с лекал других. Или торгуй бананами.

Так мне и однох..но :) . Это, кажется Som, возмутился вопиющим демпингом по цв. копированию за 5 рэ. По мне так, это, конечно, низкорентабельно, но можно. Мы подороже делаем струйную.

Роман Сорокин 23.07.2007 23:43

У меня цветная ксерокопия 25 руб за А4 на Колотеке 100 гр. на ДС12.

brosko 24.07.2007 03:28

это очень дорого

ВикторВ 24.07.2007 15:43

Это просто замечательно! :)

Роман Сорокин 24.07.2007 21:40

Это - средняя цена по городу.

ВикторВ 24.07.2007 22:08

Так замечательная цена-то.

Konstantin B. 26.07.2007 17:40

Есть еще один вид демпинга - бесплатный дизайн. Сумма заказа вроде как дешевле получается и клиент уходит. Правда ведутся на это не очень крупные клиенты. А дизайн там в основном студенты в кореле лепят...

ВикторВ 26.07.2007 17:43

Ну это вряд ли можно назвать демпингом - просто услуга более низкого качества

Konstantin B. 26.07.2007 22:40

Ну может и так. Только обидно бывают когда вот так откровенную лажу делают. Думают что экономят.

123456 28.08.2007 00:56

Цитата:

Сообщение от Konstantin B.
А дизайн там в основном студенты в кореле лепят...

а чем Вам корел не нравится, а меня например илюстратор так бесит, что зубы чешутся

Cterra 28.08.2007 08:12

Цитата:

Сообщение от 123456
Цитата:

Сообщение от Konstantin B.
А дизайн там в основном студенты в кореле лепят...

а чем Вам корел не нравится, а меня например илюстратор так бесит, что зубы чешутся

сделайте основной упор на словах "студенты" и "лепят"... и Corel тут ни причем.

aleks-th 28.08.2007 12:53

Цитата:

Сообщение от Konstantin B.
Ну может и так. Только обидно бывают когда вот так откровенную лажу делают. Думают что экономят.

Ето же хорошо что лажу делают , надо просто у таких товарищей образцов похужее понабрать ... И потом клиентам говорить хочеш дешево -------> ТУды ТОлько сделают тебве ВОТ ТАК ... А у нас цена чуть дороже но в итоге будет ТАК и свои образцы подсовываеш ...

На таком демпинге еще и денег наврить можно надо просто творческий поход включить ) И цены в полтора раза поднять можно)

Бей 28.08.2007 18:20

Цитата:

Сообщение от aleks-th
Ето же хорошо что лажу делают , надо просто у таких товарищей образцов похужее понабрать ... И потом клиентам говорить хочеш дешево -------> ТУды ТОлько сделают тебве ВОТ ТАК ... А у нас цена чуть дороже но в итоге будет ТАК и свои образцы подсовываеш ...

На таком демпинге еще и денег наврить можно надо просто творческий поход включить ) И цены в полтора раза поднять можно)

Токмо иной раз эффект от такого подсовывания бывает с точностью до наоборот. Клиент бывалоча глядит в подсовываемые образцы, но видит не то, на чём ты его внимание акцентируешь, а что-то своё, недоступное здравому смыслу.

Павел1981 28.08.2007 20:20

Цитата:

Сообщение от Бей
Токмо иной раз эффект от такого подсовывания бывает с точностью до наоборот. Клиент бывалоча глядит в подсовываемые образцы, но видит не то, на чём ты его внимание акцентируешь, а что-то своё, недоступное здравому смыслу.

Ну и в рот им кило печеья, пусть идут на ризограф визитки делать.

А вообще маразм, причем полный, у нас люди до того зажрались, что хотят получить 200 визиток с заливкой по 1 руб/шт, причем хотят, чтобы отпечатали немедленно. Клоунов море, демпят так, что потом сами нерады. Для москоу незнаю, а у нас уже до маразмов дело доходит порой, когда говорят, что мол на офсете 6к визиток печатают по 40коп, а на цифре кто-то печатает по 80 коп за 200-400 штук причем с заливками. К чему это приведет, к тому, что половина просто передет в другой бизнес, т.к. клоунов с каждым днес становится всё больше, либо купят ОЧЕНЬ дорогое оборудование, чтобы что-то зарабатывать. У нас например нет ризографа и не будет никогда, принципиально, т.к. печатать задарма просто неохота, и качество откровенно ублюдское, посылаем к соседям через 2 остановки, они печатают по 27коп/а4 пофигу при каком тираже. У самих цифра уже стала побочна, ну её в манную кашу, надоело с клоунами бороться, точнее печатаем за дорого, берем тем, что печатаем срочно и макеты нормальные. Просто народу БЕСПОЛЕЗНО объяснять то, что нормальная визитка НЕ может стоить меньше 3руб/шт, а им наплевать на то, что тонер соскабливается через день, все хотят дешево. Заметели еще такой маразм, когда клиент начинает печатать в долг, то рано или позно он понимает, что ему можно все, когда начинаешь возврашать все на свои места обижается. Перешли почти полностью на политику "утром деньги, вечером стулья"

Александр В. 28.08.2007 21:36

Расскажу одну историю, которую вычитал в одной книге по маркетингу.

Некий завод производил водку. Но продажи были маленькие, доходы низкие, хотя качество водки было хорошее. Руководство завода билось над этой проблемой долго, пытались понижать цену, но продажи упорно не хотели расти.
Пригласили какого-то, не в меру грамотного менеджера, чтоб помог исправить ситуацию. И знаешь, что он сделал? Он сменил этикетку и в несколько раз поднял цену на эту водку. Как ни странно, но продажи пошли вверх! Сработал рефлекс - дешего, значит плохо, а если дорого, значит хорошо.
В своем бизнесе я поступил схожим образом. Позиционируюсь, как сувенирная полиграфия. Ведь все знают, что сувениры - это дорого, но качественно! :)

Могу привести пример из собственной жизни. Пару лет назад на форуме появилась схожая тема про демпинг. В той теме я писал о том, что у нас в городе, открылась типография на основе ДС6060 и поставили копеечную цену. Их директор даже "наезжал" на меня на страницах данного форума, типа я их запятнал. И знаешь что? На сегодняшний день они закрылись из-за убытков. (Кстати, надо бы ту тему поднять, чтоб старожилы знали чем дело кончилось). ДСишка их, стоит в гараже в разобраном виде, я даже хотел ее у них купить, но они цену загнали. Теперь некоторые их заказчики печатаются у меня. Печатник их, работает у меня. А знаешь в чем дело? Я напишу так же, как и им тогда. Продавать дешево - не фокус, фокус продавать дого!

Например, как продать печатный лист самоклейки А4 за 100 р.? Скажете нельзя? Можно! Именно сейчас выполняю такой заказ, в которм 525 таких листов, да еще и со 100% предоплатой налом. Главное придумать, что с этим листом сделать и как это преподать, чтоб он столько стоил в глазах заказчика.

Ищите свою нишу. Смотрите, что и как делают ваши конкуренты, а ГЛАВНОЕ, ЧТО ОНИ НЕ ДЕЛАЮТ! Попробуй сменить целевую аудиторию. Всегда и везде есть люди, готовые платить за эксклюзив. Можно сделать 100 визиток по 1 рублю, а можно сделать 1 визитку за 100 р. И там, и там, в сумме одни деньги. Если все используют первый способ, используйте второй. Это работает, я сам таким способом поднимался. Теперь использую оба способа. У меня можно заказать визитку за 1 рубль, а можно за 15 рублей. (Были даже визитки по 150 р. за штучку, но очень геморные и мы отказались от их производства). Визитки могут очень различаются по качеству и покупатели находятся и на то и на другое.


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot