Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Ну и ладно. Не очень то и хотелось.:)

Но вот интересно. Вы пишете:
То же самое предлагаю и я. Только я предлагаю сделать это сразу. ИМХО у Вас больше общих слов в стиле "Экономика должна быть экономной. Я же предлагаю открывать печатные салоны, например, так как это делает "Пятёрочка" или "Магнит".

- Чёткое определение ниши
- Бизнес - план. Всё от фирменного стиля до ценообразования.
- Бюджет ( на создание и рекламу)
- Правильно поставленная бухгалтерия и товарооборот
- Производственный участок с соответствующей техникой
- И наконец люди, с чётко определёнными функциональными обязанностями

А дальше остаётся только выполнять план и прибыль будет (должна быть!).

В принципе Вы так и поступаете.:)

А создавать наносалон, как и я делал в 1993 году... Скажу мягко - это слишком долгий путь развития. Хотя его я в принципе не отметаю.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

- сформулировать чёткие конечные результаты;
- оценить себя и свою бизнес-идею;
- определить промежуточные цели;
- разработать конкретные шаги по достижению конечного результата, то есть видеть, что нужно сделать и как;
- мотивировать свой персонал и себя на выполнение задач по достижению цели;

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Юрий Ж., Теперь - да, теперь я Вас понял и согласен в том, что мы говорим одно и то же. Просто я хотел подчеркнуть, что для того, чтобы салон был привлекателен для продажи, недостаточно того, чтобы он давал прибыль - салон на базе ДС-12 врядли купят.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

ну договорились, сначала нужно сделать сеть тысяч так из пяти салонов, а потом продавать, если найдется еще один дурак купить это все :)
А можно договориться с магнитом и в каждом магазине поставить по ксероксу А4 формата и продать эту гордую сеть :) Только делать нужно все очень быстро, до первой отчетной даты, как минимум, сеть будет безубыточной :)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Moisey,Если говорить чуть конкретней, то выше обсуждали ситуацию с недвижимостью для полиграфии, так вот, для комфортной работы бизнеса собственная недвижимость - гуд, вложив деньги в недвижимость сразу убиваешь кучу зайцев - снимаешь с себя арендную плату, повышаешь стабильность бизнеса, удачно вкладываешь деньги и т. д.

А вот учитывать недвижимость при анализе эффективности своего бизнеса - неправильно, покажу на примере.

Допустим, есть салон, у которого месячная прибыль 100 тыр. Трехгодовая прибыль - 3600 тыр. Остаточная стоимость ОС - 2000 тыр.
Нормально? Вроде - да.
А теперь представьте себе, что из собственной прибыли или получив наследство у бабушки владелец купил помещение за 10 лимонов.
И что? Бизнес сразу стал плохим? Ведь если учитывать стоимость ОС с помещением и сравнивать с трехгодовой прибылью, которая не изменилась - прибыль будет меньше стоимости ОС.

А через несколько лет - еще хуже, ведь помещение подорожает.
Я считаю, что помещение надо рассматривать как отдельный бизнес, не полиграфический, а риэлтерский (при анализе эффективности работы салона)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

brosko, ты измотал KALENDAR.RU. Вот он и согласился.:)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

В скором времени цена салона будет равна (=) цене видеосалона!

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Юрий Ж.,А давайте посмотрим с другой стороны: Чем можно заинтересовать потенциального покупателя кроме прибыли, которая есть у салона.

1. Раскрученный бренд. Если фирма хорошо известна в регионе - это стоит денег, ведь Инвестор экономит свое время и деньги на раскрутку бренда

2. Отлаженная система привлечения новых клиентов, например - раскрученный сайт, он сам по себе стоит денег

3. Удачное место с недорогой арендой, хорошо спланированное и оформленное помещение

4. Современное оборудование с высокой степенью автоматизации. Если бизнес мало зависит от человеческого фактора - это привлекательно для инвестора

5. Система управления бизнесом - она делает бизнес более открытым и контролируемым, что тоже важно для инвестора.

6. Что-то еще?

Конечно, мне возразят, что человек в теме все это может сделать и сам, но на организацию этого процесса и его отладку нужны время и силы (и деньги), вот чтобы все это съэкономить инвестор и может купить готовый бизнес.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Допустим сколько будет стоить такой салон (как бизнес) - 5 млн.?

5 млн./делим на 100 000 прибыли срок окупаемости более 4 лет. есть ли смысл инвестировать в это дело деньги?

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Moisey,НЕТ! Такой салон будет стоить 3 600 000, выше я говорил, что есть методика оценки стоимости бизнеса, по которой учитывается ТОЛЬКО трехгодовая прибыль.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Сколько из 3 600 000 (оборудования)?

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Moisey,Блин, а я почем знаю???!!! Если остаточная стоимость оборудования (то есть та сумма, за которую ты можешь продать железки) миллиона полтора - то очень даже неплохо - ты заработал лишних два миллиона? это и есть стоимость твоего труда по раскрутке салона.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Я бы добавил ещё:
- Клиентская база
- Перечень оказываемых услуг, их востребованность, конкурентность
- Товарные знаки
- Какие то НОУ-ХАУ, используемые в производстве
- Ну и ещё...я подумаю:)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Юрий Ж.,Когда идет речь о продаже бизнеса, он может продаваться даже БЕЗ оборудования, если его суть - в НОУ-ХАУ, бренде или в чем-то еще.
Пример: лет 6-7 назад Садовников объявил о готовности продать календарь.ру, нашелся минимум один желающий купить, но сделка почему-то не состоялась.
Так вот, в подобном случае суть бизнеса не в оборудовании, блоки вообще печатались на стороне, суть бизнеса - в бренде, в отлаженной рекламе, в организации процесса.
Покупатель может наложить это все на свой парк оборудования.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Я с Вами согласен. Только может поэтому и не продал Садовников свой календарный проект, что у нас в стране практически нет практики продажи неосязаемых(:)) активов.

Да и нет у меня такого проекта. Я уже давно смирился с мыслью, что я, если вдруг когда-нибудь буду продавать свой бизнес, то как имущественный комплекс, обременённый техникой и работниками.:)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Во взрослом бизнесе - есть. Почему сделка не состоялась - точно не знаю, гадать неохота. Но НА ТОТ МОМЕНТ по моему мнению проект был вполне продаваемым.
Был раскрученный брэнд, была отлажена система продаж, были договоренности с типографиями о печати блоков, был раскрученный сайт. ИМХО - это стоило денег.
Особенно для средне-крупной типографии.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Это отлично при условии, что за 3 года салон приносил 100 000 руб. в месяц и при этом полностью амортизировал всё имущество.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Moisey,Да, конечно. Но если Вы создали салон, вывели его на прибыль в 100 тыр в месяц и поработали так всего год (получив 1200 000) и продали его за 3600 000 - разве плохо? Если Вы вложили в салон изначально 2000 000.

Но, опять-таки, изначально тема была о том, как (в случае желания или необходимости) продать салон как бизнес, а не как набор железок.

И надо разобраться в том, что сделать с салоном, чтобы он был привлекательным для инвестора.

В этом ключе, если ты продал салон хоть на копейку дороже, чем стоят железки - уже лучше, чем просто продать железки.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

продам ник brosko. Дорого. Как никак с 2005 года работает.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

бренд продать не могу, ибо он не был зарегистрирован и щас уже ушлые товарищи его зарегили. Но на момент создания, 2003 год, ни о Броско я лично не слышал. Возможно они и были. Но, судя по анализу, который я все таки сделал, абсолютное большинство всяких Броско появилось значительно позже и непонятно откуда им навеяло название. Полиграфические Броско с большой долей вероятности слизано с интернета.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

brosko, за сколько продаёшь?
Куплю и буду под твоим ником хулиганить в интернете.
-------------------------
Извиняюсь. Если что модеры удалят.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

и что изменится?

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Valery, я буду менее агресивен. И в инете станет спокойней.:)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

я имел ввиду, что никто не заметит перемены в постах от brosko

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Чтобы инвестор поверил, что стабильная прибыль салона 100 тыр в месяц.
100 000 руб. прибыли для салона это скорее исключение, а не правило.

В этой цифре я очень сомневаюсь, кроме вас её тут на форуме никто не озвучивал.
Вопрос ко всем участникам форума 100 000 прибыли в месяц ЕЖЕМЕСЯЧНО И ПОСТОЯННО это реально или фантастика? Как тут прилепить голосовалку?

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Moisey, Ну, во-первых, эту цифру я назвал почти от балды, как и остальные цифры (остаточная стоимость оборудования).
Во-вторых, цифра вполне реальна, такие результаты есть у некоторых участников форума, только вряд ли они захотят об этом писать здесь.
И в-третьих, если среднемесячная прибыль меньше 100 000, такой бизнес продать затруднительно, поскольку прибыль в 20 000 например, никого не заинтересует потому, что это - на грани фола. Изменятся обстоятельства (а они склонны меняться в худшую сторону) - и прибыль превратится в убыток.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

"Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь"
Какая разница, какова прибыль? А если у тебя двадцать салонов и каждый из них требует к себе внимания всего лишь один день в месяц? Я думаю, при таком раскладе неплохой заработок: день работы - двадцать тысяч в карман.
Как в анекдоте - "А пять старушек уже рубль!"

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Кстати, вот я ещё о чём подумал.
Если бы я покупал бизнес, я внимательно посмотрел бы на личный состав, т.е. на работников.
Конечно, не на их фейс:), а на личные дела. Очень важно, кто сколько работает на предприятии. Если чел трудится более трёх лет, то он явно никуда не уйдёт при передачи прав собственности. Во многом можно понять и общую обстановку на фирме. Люди решают всё.:)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

жизнь такая штука, что даже когда становится хуже, мы почему-то живем лучше. Говорят щас кризис. Заходим в автосалон, смотрим, очереди на не самые дешевые машины, вобщем как и на самые дорогие и на самые дешевые. Далее смотрим на то что мы имели и что имеем щас. Далее. Если вы стали банкротом(ну обстоятельства же ухудшились), то отчаиваться не стоит, вы ж предприниматель, построите что-то с нуля, опыт то не пропьешь. Или пойдешь в какой-нибудь салон, предложишь его выкупить. Вобщем тему надо переименовать, не продажа, а покупка. Так позитивнее.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

BIG,Я такую логику называю "ошибкой Меркинда", если Вы помните такого.

Беда вот в чем: у нас в стране время от времени происходит падение рентабельности (не замечали?). Салон с маленькой прибылью в этот момент может оказаться с... маленьким... убытком :)
И я посмотрю на Вас в этот момент, как Вы будете между ними бегать, понимая, что ничего оперативно изменить не можете. Нет уж, лучше один салон с прибылью в 100, чем 5 с прибылью 20.




Юрий Ж.,Да, согласен.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

да, это по советски: кадры решают все :)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

давайте уже наконец продадим чей-нибудь салон. Перейдем так сказать от теории к практике :)

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

уже руки трясутся, так хочется прибыль от продажи посчитать.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Юрий Ж.,Можно еще вот с какой стороны посмотреть - а что у тебя собственно есть помимо оборудования. Ну, вот пример: в разгар Кризиса рухнуло несколько неплохих типографий. У них было много чего, помимо оборудования: система привлечения клиентов, опытный персонал, неплохие сайты и т. д. Но ничего из этого сохранить (продать) не удалось. Видимо дело в том, что их владельцы были не готовы к такому развитию событий... что лишний раз подтверждает, что готовиться "к продаже" надо заранее, ведь от тюрьмы и сумы никто не застрахован.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Может, они и рухнули, потому что владельцы считали "лучше один салон с прибылью в 100, чем 5 с прибылью 20"

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

BIG, В данном случае - точно нет. Я говорил не о салонах, а о довольно немаленьких типографиях, обычно из типографий Сеть не делают.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

А то, что мы тут считаем "три года окупаемость, два года, да вы что, в России живём, лучше за год" - это от бедности. Я как то спросил управляющего одного большого человека - "Зачем ещё один универсам строите? Их вон уже сколько!" Ответ был таков: - Ты знаешь, денег столько, не знаем, куда вкладывать...
Как в анекдоте: -Сёма, ты лопатой деньги ворошишь? -Зачем? -Так они же преют снизу!

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

А без начала дела можно сразу брать мыло и верёвку, все равно конец один будет...
Где взять деньги если есть откуда их взять это простой вопрос, а вот где их взять если их нет совсем? Ни дачи, ни авто... тогда ни друг ни банк не даст достаточно денег. Скажите - идти в наем? Это еще большая потеря денег и особенно времени. В найме в регионе больше чем на хлеб не заработаешь. И что же в петлю лезть? Начинать с нуля можно и нужно (если иных вариантов нет)!!!

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Arkano, зря вы так. Придёт время и вы всё равно пойдёте по пути, который я описал - и кредиты брать будете, и новые салоны "по-взрослому" открывать. На вашей стороне главное - желание заниматься полиграфией, упорство и... молодость.

Re: Продажа полиграф. бизнеса в регионах
 

Юрий Ж., но, согласитесь, начать серьезно не имея гроша за душой никак не получится... :)
Начало "в песочнице" для того, что бы потом начать "серьезно" - неизбежный этап... :) И в принципе одно может перетечь в другое плавно и совершенно незаметно.