Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Скорей всего - так и будет. Помедленней, чем в офсете (из-за низкой стоимости среднего чека) но - к этому и придет.

Реально мы практически не можем этому противостоять, в том числе из-за менталитета, который не позволяет нам объединиться для противодействия этому явлению и из-за внешних факторов, которые сильнее нас - я считаю, что у нас в стране умышленно не дают развивать производство.

Что делать? Развиваться, интенсивно и экстенсивно, чтобы противодействовать падению рентабельности. Тогда какое-то время (пока есть силы и все это не надоело) можно держаться на плаву. Что я и делаю, пока - получается...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Ты просто завидуешь моему навороченному Ситро. И не надо кидаться в меня какой-то "Какашкой",пусть даже и в "новом кузове"

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Вам не удалось поднять на рубль - вам удалось очень сильно понизить (если учесть естественную инфляцию), впрочем как и всем остальным.
ПА, я вас лично ни в чем не обвиняю, я лишь пытаюсь сказать, что паре десяткам крупных игроков вполне посильно наметить некий тренд на повышение цен до нормальных. Все цены кругом растут, а у нас в полиграфии прям альтруизм. Ну сами подумайте: цены на сырье растут, а на конечную продукцию - падают. Где здесь логика? Много цены на хлеб падают, когда цены на пшеницу растут?

А с чего вы взяли что их 500? Если в "точке копирования" стоит оки, то это не значит что его точка - салон оперативной полиграфии. По крайней мере мы как то тут согласились, что СОП будем считать точки с оборудованием класса про. Не так ли?
Так вот вряд ли в Москве есть ПОЛНОЦЕННЫХ 500 СОП. Далее. Ну да, не 10, а допустим 20 игроков уже по-любому составят ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ долю этого рынка в Москве. Так?

Не 15-20, а в моем контексте ОТ 50. А лучше расширить до 20 сетей и будет тогда 100 салонов. Этого уже достаточно. Давайте не будем употреблять громкие цифры в 30% - зачем 30? Давайте уж хотя бы инфляцию учитывать. С какого йуха хероксу и коники можно каждый год на 15% повышать цены на расходку, бумажникам - на бумагу, арендодателям - на аренду и т.п. а мы должны только понижать? Какого хрена мы сами себе могилу (своему бизнесу) роем? Неужели трудно собраться с волей и каждый год хотя бы на 10% повышать цены? КОМУ от этого будет хуже?

Да можно (!). Можно в ресторане собираться этим паре десяткам КРУПНЫХ игроков пару раз в год и хотя бы решения по ценам обсуждать. Достаточно будет ВОЛИ этих людей, чтобы остальные обратили внимание. Вы правда думаете, что если вдруг все крупные игроки поднимут цены на пару рублей за лист, то, например Я, буду печатать на 2р меньше? Зачем? Я же тоже хочу деньги зарабатывать - только обрадуюсь и с удовольствием тоже подниму цены, чтобы "быть в тренде" :) :) :)

ПА, повесьте здесь и на остальных профильных ресурсах баннер: Внимание, с 1 сентября решением Союза .... рекомендуется всем участникам рынка ОП увеличить цены на 10%" :))))) Я думаю тогда не будет разговоров про ваш баннер "8р" и Кирилловский "7р"

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

К сожалению - логика есть и мы не в силах ей противостоять - любое производство у нас сводят на нет. Кто и почему - отдельная песня.




Нет, не так. Посмотрите на ситуацию глазами заказчика: ему пофиг крупный это салон или "пионерский", он набирает в Яндексе "печать визиток" и выбирает из ближайших тот, чей сайт ему больше понравился. Да и не определит он по сайту какого класса салон, на сайте можно все что угодно написать, один из наших коллег разместил на сайте кучу офсетного оборудования, хотя у него только цифра.
Еще раз хочу попытаться Вас убедить: влияние на ценообразование на рынке у крупного салона не больше, чем у мелкого.



Я - за. Как конкретно это сделать? Только не говорите, что я должен "собрать цифровиков" - я больше не буду этим заниматься.



Меня порвут на кучу маленьких Ирмиков - и правильно сделают - врать нехорошо! У нас нет Союза и меня никто не уполномачивал делать подобные заявления.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Когда цены на батон хлеба повышают никто не смотрит глазами заказчика - люди деньги зарабатывают. Причем тут заказчики инет-магазинов? На цены влияют не они, а пионеры и ацкая куча мелких игроков, которые пытаются конкурировать с крупными именно методом более низкой цены (не обязательно демпинга). И если большинство КРУПНЫХ игроков повысят цены, то мелкие тоже с удовольствием это сделают - им тоже на Мальдивы хочется съездить :) И мнение клиентов не будет никого волновать ибо это будет - ПОВЫШЕНИЕ ВО ВСЕЙ ОТРАСЛИ, а не в отдельном салоне. Т.е. не все сразу повысят, но в конечном итоге все равно повысят.

Вообще не мешало бы. Но можно попробовать какие-нибудь онлайн конференции собрать.... ну или типа того...[/QUOTE]

Проголосуем? :) :) :)

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

я не верю в отраслевую солидарность
все радостно оставят цены на старом месте в расчете на наплыв клиентови максимум - только пообещают себе поднять цены, если клиентов сильно много появится

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Да, можно попробовать, но на это надо потратить много времени и сил, возможно - и денег. Вы рассчитываете, что все это буду делать я? напрасно - уже наделался. Займитесь этим - я готов помочь.

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Во время Кризиса-2008 была серия Круглых Столов с руководителями типографий, на одном таком КС я присутствовал, обсуждалась в том числе и подобная возможность. Практически все пришли к выводу, что это - нереально, "конвенция" обязательно будет нарушаться. И это говорили наиболее серьезные представители бизнеса!

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

На эти влиял кризис - людям надо было тупо выживать. Многие из них полегли...

Re: KM Bizhub C6000L + Canon C5030
 

Pavel Pechatnikov,Вы считаете, что сейчас стало намного лучше? Не стало! Просто перестали говорить о кризисе и пугать друг друга. А борьба (именно борьба) за выживание продолжается.

Но я Вас не отговариваю, просто пытаюсь довести до Вас нехитрую мысль: я больше не буду инициатором подобных действий, поучаствовать - да, готов, если, например, Вы возьмете главную роль на себя.
Подобная акция нужна мне ровно в той же степени, в какой и Вам или любому другому.