COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Тенденции развития цветных лазерников (http://copy-club.ru/showthread.php?t=1280)

De 26.01.2007 16:25

Цитата:

Сообщение от dvorkin
Точная выдержка:

Two modulation systems are used to produce 256 gradations from the LD output.
• Pulse width modulation (PWM) alters the length of time the laser is on .
• Power modulation (PM) alters the intensity of the beam.
• This laser engine supports 8 PWM levels and 32 PM levels.
• In the printer mode, this machine supports 1,200 dpi compatible smoothing.

8 уровней управлением длительностью импульса лазера и 32 уровня по мощности лазера итого 256.

Ну из этой выдержки явствует что линеатура у этого устройства 1200lpi. :lol: И у него динамическая точка (а не статическая как все утверждают про лазерники.
Линеатура у лазерных принтеров есть (чтобы убедиться берем лупу типа *10 :shock: наводим на отпечаток и видим растровую розетку считаем количество розеток на дюйм и получаем lpi) в ТТХ принтеров её не упоминают потому что получается маловата по сравнению с офсетом (нечем похвастать маркетологам).

ILIAS 26.01.2007 17:01

Да точка в некотором роде динамическая. НО!
Возможность изменения амплитуды сигнала/времени свечения лазера/светодиода, а равно как и размера капли у струйника автоматически не означает возможность точного управления размером элементарной точки краски (а не пятна засветки!) с 256 градациями. Ситуацию с качеством изображения это конечно как-то улучшает (не всегда), если в алгоритме растрирования имеется достаточно хороший учет эффектов, возникающих при применении этих "супертехнологий".
А из выдержки явствует наличие иллюзии РАЗРЕШЕНИЯ 1200 dpi, но применяется обтекаемый термин compatible smoothing и в контексте, т.к. предварительно идет "промывка мозгов" по поводу 256 gradations from the LD output (т.е. лазерного луча, а не точки тонера на бумаге), у вас создается уже психологическая иллюзия, что речь уже о ЛИНИАТУРЕ. Потому что вам хочется это услышать, и вам талантливо помогают.
Отделу маркетинга XEROX - премия, РАБОТАЕТ! ШЕДЕВРАЛЬНО! и никакого вранья!

KudesNIK 26.01.2007 17:43

Цитата:

Все же у меня вопрос Вы видели как печатает Oki 9800 в каком режиме? Насколько отличается скорость печати при max параметрах от скорости при стандартных параметрах?
Да не падает она, практически! С чего б ей падать, если это светодиодные линейки, а не лазер. По факту выходит так, что заявленные параметры скорости в аккурат относятся к максимальному качеству печати. При обычном качестве уменьшается вероятность появления задержек на обработку - именно они могут снизить общую скорость печати, но никак не отличия в процессе создания изображений с разными качеством. Потоковая же скорость отрастрированных изображений не отличается вообще вне зависимости от качества. Заявление подтверждено (даже скорее основано на) результатами замеров скорости, проведенных журналом Publish более года назад.
Цитата:

Я учился на Oki и впринципе ездил к ребятам, что бы посмотреть как печатает эта машина, но она оказаласть неукомплектована для печати. А вообще у меня есть мысль сделать несколько страниц посвященных ей. Но данных, опыта общения у меня нет.
Вроде я уже приглашал в офис к нам. Если нет - приглашаю, если да - подтверждаю. У нас аппарат этот вполне себе "укомплектован", даже в двух экземплярах (один МФУ, другой просто принтер). При встрече нарисую подробно, почему 8 бит (читай 256 градаций на цвет) при разрешении 600x600 на тонерных аппаратах быть не может в принципе... :wink: По крайней мере - на сегодня.

alex76 27.01.2007 16:18

Спасибо за приглашение.
Обязательно им воспользуюсь!!!!

ILIAS 27.01.2007 17:05

Цитата:

Сообщение от KudesNIK
При встрече нарисую подробно, почему 8 бит (читай 256 градаций на цвет) при разрешении 600x600 на тонерных аппаратах быть не может в принципе... :wink: По крайней мере - на сегодня.

видимо мы опять немного путаем понятия, на самом деле при ЛИНИАТУРЕ 600 lpi 256 градаций не получить и не только на лазерниках, но и на самом высококачественном офсете, при этом с одной стороны линиатура 600 lpi элементарно реализуется в лазерниках при печати штриховых (bitmap) изображений, там где градаций нет, а с другой стороны 256 градаций легко реализуются при линиатуре 600/16=37,5 lpi, но при этом размер растровой розетки порядка 0,7 мм, что не всегда хорошо выглядит :)
В реальной жизни какой-то компромисс.

KudesNIK 27.01.2007 18:02

Ничего я не путаю. Есть производители, которые заявляют возможность создания 8-битной точки при разрешении 600dpi. Это невозможно в принципе.

obormot 27.01.2007 19:10

... при точке фиксированного размера и фиксированной плотности (темноты, светлоты, насыщенности и т.д.). 1-битной короче.

а управляя мощностью импульса лазера можно иметь и многобитную точку. одна оговорка - эффективность такого управления наверняка неодинакова в светАх, полутонах и тенях, так что зависимость будет нелинейной, но вполне прогнозируемой и рассчитываемой.

в чем-то этот механизм сходен со струйниковским механизмом капли изменяемого объема.

а если механизм позиционирования луча позволяет воспроизводить на 1 дюйме 600 позиций, а каждая позиция имеет размерность хотя бы 4 бита, то для воспроизведения например 256 оттенков нужна матрица не 16*16, а ... эээ ... лень считать. вобщем НАМНОГО меньше.

так что лазерники при заявленном разрешении 1200 дпи могут воспроизводит линиатуры 175-200 с приемлемымы количеством градаций, не нарушая никаких законов - просто не упоминается, что есть управление мощностью импульса лазера, т.е. точка не однобитная.

ILIAS 27.01.2007 19:38

Цитата:

Сообщение от KudesNIK
Ничего я не путаю. Есть производители, которые заявляют возможность создания 8-битной точки при разрешении 600dpi. Это невозможно в принципе.

Хотелось бы увидеть точную фразу, кто и как это заявляет, подозреваю, что это стандартный маркетинговый шедевр, как приведенный выше, про DC-12. Повторюсь, но в этой фразе нет ничего невозможного, просто психологический эффект, увязывающий 600 dpi и 8битность, нам хочется думать, что каждая точка, которых 600 на дюйм имеет 256 градаций, а ведь никто этого нам прямо не говорит, просто эти цифры находятся рядом в одной фразе, а домысливает их в логическую схему наше сознание. А что уж говорить о простых офисных юзерах, их dpi сражают наповал, а когда они узнают о понятии "глубины цвета", то уже считают себя суперэкспертами и задают вопрос "с подвохом", о градациях, получают "нужный" ответ и "хавают", а потом удивляются, почему это принтер с 1200dpi который они так "ловко" купили за 500$ вместо того что им "впаривали" за 5000$ с 600dpi все-таки печатает гораздо хуже.

TTT 27.01.2007 20:13

Ага... А еще есть термин "эмуляция". :wink:

KudesNIK 27.01.2007 21:12

Цитата:

Сообщение от ILIAS
Цитата:

Сообщение от KudesNIK
Ничего я не путаю. Есть производители, которые заявляют возможность создания 8-битной точки при разрешении 600dpi. Это невозможно в принципе.

Хотелось бы увидеть точную фразу, кто и как это заявляет, подозреваю, что это стандартный маркетинговый шедевр, как приведенный выше, про DC-12.

Имелись в виду именно этот производитель и эта модель с заявленными для неё характеристиками. Привести строку, где это заявляется в чистом виде, видимо, не смогу, как не смогу привести и факт того, что 8 бит достигается при меньшем разрешении...
Цитата:

Повторюсь, но в этой фразе нет ничего невозможного, просто психологический эффект, увязывающий 600 dpi и 8битность, нам хочется думать, что каждая точка, которых 600 на дюйм имеет 256 градаций, а ведь никто этого нам прямо не говорит, просто эти цифры находятся рядом в одной фразе, а домысливает их в логическую схему наше сознание.
Хотелось бы увидеть эти цифры не в одной строчке и с хоть какими-нибудь оговорками. Ан нет, не доводилось. Вот и додумываем так, как додумывается, понимая, что при любом раскладе это обман.
Цитата:

А что уж говорить о простых офисных юзерах, их dpi сражают наповал,
Очень забавно смотреть на рассуждения, в которых эта цифра выступают как весомый аргумент, оценивающий качество печати... ;)


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot