COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Б/у 6060 против 6500 (нового) (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3032)

brosko 22.03.2008 03:12

Цитата:

Сообщение от Ch
Что касается 6060 vs 8000, то да, на мой взгляд - 6060 оптимальнее. Но если человек хочет... хотя вот уж на мой взгляд, зряшная покупка...

:)

Z 22.03.2008 03:14

Цитата:

Сообщение от Ch
Не придирайся... ;) если угодно, читай в редакции "выполнял половину операций, которых необходимо выполнять..."

Что касается 6060 vs 8000, то да, на мой взгляд - 6060 оптимальнее. Но если человек хочет... Скажу по секрету, если бы он захотел Индигу, я бы ему и Индигу продал... хотя вот уж на мой взгляд, зряшная покупка...

вот тут зря индижка могет больше чем херох особенно по спец материалам , но в общем обьеме печати енто гдето -10-20 процентов от общего обьема печати, а надоли енто клиенту

Sheik 22.03.2008 11:54

Цитата:

Сообщение от Z
обчем спор не пойму шо лучше 6500 иль 6060, а пофиг лучше шо стоит у ТЕБЯ, а шо стоит у соседа ето его вопросс. по качеству печати машинки сравнимы даже скажу больше на своей 2060 я белаю лучше чем на новой 6500 соседи. все делов в прокладке между компом и машинкой :D и люди комне иду,т а по себестоимости машинки сравнимые.

Z, какая у тебя себестойка на 2060?

ILIAS 22.03.2008 12:02

Цитата:

Сообщение от Ch
Распространенность дает доступное дешевое обслуживание, быструю поставку запчастей (ILIAS тут плакал насчет Коники и не мог поверить про Ксерокс).

Мы тоже занимаемся продажей техники Xerox, правда это не полноцветные машины, а черно-белые, например инженерные, формата А0. Поэтому я могу точно так же поплакать насчет скорости поставки Xerox. Но там был разговор конкретно про Сфиды, Сфиды наша компания не продавала никогда. Может быть каким-то фантастическим образом ситуация по ЗИПу для Сфид значительно лучше, я не знаю.
Но не надо лукавить и сравнивать каналы поставки ЗИПа, организованные, как правило, нашими соотечественниками или бывшими братьями по соцлагерю, живущими теперь в Евросоюзе, с официальными каналами. "Мы, русские, никогда не обманываем друг друга." :wink: Конечный потребитель волен сам решать и отказаться от официального сервиса, положившись на предприимчивых сооотечественников, живущих здесь и за рубежом. Если же этим занимается официальный продавец, то это называется "серый импорт".

Andy 22.03.2008 14:20

Кстати, я так и не услышал почему 6060 лучше 6500. Общие слова. В основном. Единственный аргумент был - опытным путем доказано, что ресурс у машины порядка 8 миллионов. Z вон работает на 2060 с 3 миллионами пробега.

Про младшие модели бизхабов - это передергивание, плохой аргумент. 6500 от них отличается кардинальным образом, там все построено по-другому. Это я тебе для общего развития: 6500 сделана на базе железных коник, а 250-450 - на базе минолт. Они и на первый и на второй взгляд и даже по управлению отличаются друг от друга, как будто машины разных производителей.
Пластмассовость - 250 ксерокс, который с моей точки зрения и является прямым конкурентом бизхабу, более пластмассовый. Тоже не аргумент.
Не забываем, что сфида - машина с нормальным пробегом как минимум на треть дороже 6500, что выровняет ресурсные вопросы миллионам к 5, т.к. себестоимость у них отличается не глобально.
Сфида на длинном тираже ведет себя предсказуемо, и это ИМХО основной аргумент.
У 6500, опять ИМХО, есть все-таки наследственная черта обычных офисных копиров - небольшого размера девелопер-юнит, что сказывается на недостаточной подаче тонера при длинных тиражах с большими заливками. Тонерного голодания не наступает, машина изо всех сил с этим борется, однако через пару-тройку тысяч оттисков, насыщенность печати снижается. Нужно отдать должное - гамму 6500 держит.
Насколько действенно поднятие частоты стабилизаций, выясниться на следующем большом задании. К счастью, руки по управлению этой машиной развязаны. Может быть, загнав частоту коррекции плотности тонера в максимальную зону, можно будет печатать длинные тиражи - я пока не знаю, выясним опытным путем.

Короткие тиражи, 300-500 оттисков, машина печататет стабильно хорошо. Продакшн, ниша, в которой успешно трудятся 6060 - как раз те пресловутые 3 и более тысяч оттисков на задание. И это не офсетные тиражи, а печать многостраничных буклетов. Сотня-другая буклетов полос в 100 и т.п.

Ответ что именно выбирать, лежит в количестве оттисков на задание. Если это короткие тиражи - 6500. И качество на высоком уровне, и себестоимость достаточно низкая. И скорость печати потрясающая. Ну и подешевле сфиды она будет.

Все вышесказанное является моим имхо. По поводу 6500, это не жалобы, как тут некоторым :) кажется, а реальный взгляд на машину в процессе ее эксплуатации и без утаивания возникающих в процессе проблем, о которых никто, кроме пользователей вам не поведает.

Valery 22.03.2008 14:54

На мой взгляд односложного ответа не существует. Это все равно как сравнивать Мак и РС в препрессе или Иллюстратор и Корел.
Оба варианта позволяют решать основную задачу, но с ньюансами, учитывание которых позволит выбрать для того или иного случая - наилучший вариант.
Кому-то цена сфиды окажется просто неприемлимой и дальше ему все равно - у него денег таких нет. А машина нужна.
Или клиенты основные несут маковскую верстку - поэтому ему не нужен РС и т.д..
Кстати, рассуждать о 5 или 7млн конечно супер тема, но вот окупаемость той же 6500 находится в пределе 200-300тыс. Дальше думаю понятна мысль.
PS я прекрасно понимаю ксероксовских торговцев. Они себя настолько замечательно чувствовали, вяло переругиваясь долгие годы с кенонами и торгуя не напрягаясь вне рыночных законов благодаря неплохому железу и админ.ресурсу с шикарными прибылями, и вдруг.....
Из ничего внезапно появился конкурент, которые потеснил с рынка, который считался своим.

Tri 22.03.2008 14:56

Сколько можно сравнивать "железность" 250 и 6500?! Сравнивайте с C500/650 - с машинами того же класса. 5500/6500 - это конкуренты дс5000 (которую, правда, сильно обыгрывают по цене). А то можно будет сравнивать "железность" 6500 и сфиды или дс7000.

Александр В. 22.03.2008 15:46

Кстати, по поводу чулка и фильтра - это идея! :D
Пойду делать тюнинг :wink:

Valery 22.03.2008 15:53

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Кстати, по поводу чулка и фильтра - это идея! :D
Пойду делать тюнинг :wink:

пропускаемость регулируется натягом и зима-лето.

Andy 22.03.2008 17:11

Как бы не оказалось, что тонер забьет чулок, и начнет по всей машине летать, меня это больше пугает. Мелковата ячейка у женского чулка.
Размер ворсинок фильтра - от 0,3 до 1 см.


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot