COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   DC 470: опыт эксплуатации, заправка, себестоимость и пр. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=130)

TTT 11.06.2006 19:28

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
Не вопрос, спрошу.

ЗЫ. Подскажи, какой пароль на ДС12 в сервисном меню по дефолту, плиз. А то войти вошел, а пороля не знаю :(

Не поверишь, не знаю. Наш сервисмен блюдет сию тайну сильнее, чем Кащей иголку. Все-таки по началу лучше сервисмена звать и унего учиться делать основные вещи. Вон у нашего ноут накрылся, так и без него справляется.

Cterra 12.06.2006 05:30

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
Цитата:

Сообщение от Cterra
попробуй пароль #22222

пробовал, но там # не предусмотрена и * тоже. А так и 1111 и 2222 и 11111 и 22222 и еще мног чего успел попробовать.

как это - "не предусмотрена" ? просто жми на данный " # " символ на клаве, а потом жми 5 раз на символ "2"...и Интер :)

Pavel Pechatnikov 12.06.2006 14:19

Дудки :( ничего не помогает. А я всего-то хочу финский на английский переключить :cry:

Pavel Pechatnikov 14.06.2006 19:24

Цитата:

Сообщение от TTT
может спросишь про мою ошибку 10-515.00 ?

Сегдня был сервис, все прочистили/разобрали-собрали-перебрали/ и т.п. Аппарат, сказано, в хорошем состоянии, еще млн 5-6 побегает, а там... как своевременно менять расходники будем и профилактикой заниматься.

По твоей ошибке. Если кратко и емко, то ответ заключается в широком понимании слова "Политика". Понял о чем я?
Если по делу, то это была ошибка датчика температуры печки, причем возможно что просто от засорения, перепада элект-ва или просто загрязнился. Далее аппарат ее записывает в память и все :wink: "Все" значит действительно всё. :( Никакая новая печка тебе и не нужна, и не спасет. Аппарат будет каждые 100-200 оттисков блокировать ее работу, т.к. у него в памяти записана эта замечательная ошибка и на новую печку ему наплевать пока....
.... пока кто-нибудь :wink: , откуда-нибудь :wink: , просто не обнулит ее через сервисное меню при подключенной программе диагностики и не поставит в поле ошибки значение 0 вместо значения 1 (или наоборот). В общем это ПОЛИТИКА :?

Pavel Pechatnikov 14.06.2006 19:31

По поводу моего почти нового Ксерографического Модуля с пробегом всего 17000, кот не заводился никак. Причина оказалась тривиальной до смеха: лента переноса с внутренней стороны была грязной (тонером засыпана) и в т.ч. были грязными парковочные метки, беленький такой штрих-кодик, по которым машина НА ПРОСВЕТ определяет все что ей нужно от положении и состоянии ленты переноса. :D Протерли - заработало! :P

TTT 14.06.2006 23:25

Да, не даром не люблю я политику. Что новая печка не спасет, это и я понял, т.к. давно ее получил... А что нужен ноут с программулиной, если узел, отправленный поставщиком не спасет, это и наш сервис говорил. Только где этот ноут брать, если в радиусе 1000 (ну 500) км такой аппарат - один? Наш- то сервис достаточно квалифицирован, но уж очень и очень медленный... Что заставляет задуматься...
Ну этот штрих код мы сразу узрели. У нас на модуле была повреждена сама пленка, за что и пришлось поставщику расплачиваться.

brosko 15.06.2006 04:09

люди, а почем девайсы от луки? я что-то немогу достучаться до человека, прайс у кого есть? киньте плиз на brosko_собака_bk.ru
Роман, во сколько обошелся dc 470?

Pavel Pechatnikov 15.06.2006 12:54

У луки щас заслуженный кратковременный отпуск. В теплых краях он.... Цену смотри в личке.

martinas 15.06.2006 22:35

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
У луки щас заслуженный кратковременный отпуск. В теплых краях он.... Цену смотри в личке.

скиньте мне тоже, плиз, примерную цену 470.

Роман Сорокин 21.06.2006 22:44

Вот и я не так давно стал обладателем 470-й.

Что можно сказать. Машина пришла в полной комплектации: автоподатчик, сетевой контроллер, дополнительный степлер, офисный финишер, дополнительный лоток для бумаги повышенной ёмкости, факс.

Состояние машины: пробег 176 тыс. всего! Т.е. месяц работы (даже меньше). Т.е. я купил почти новую машину, которая была в эксплуатации всего месяц.

Теперь по поводу расходки, т.к. многие очень жалуются на это. Туба с тонером наполовину полная (но она и так дешёвая). Модуль ксерографии всего 33 тыс. А печка абсолютно новая!!! Помененная поставщиком при предпродажной подготовке. Картриджи степлеров наполовину полные. Ролики лотков и автоподатчика (кроме дополнительного) - новые.

Качество печати - отл. Придраться абсолютно не к чему.

Доставка из Питера в Астрахань заняла всего неделю. Сначала в Москву, потом в Астрахань. Машина пришла на поддоне с обрешеткой - очень надёжно. Доставка обошлась в 2500 руб. Правда с транспортниками возникла маленькая проблема. Одна единственная контора согласилась доставить машину не просто к зданию, но и поднять в офис. Я им честно сказал, что масса этой "железки" - четверть тонны. Теперь кратко об здании (чтобы ощутили всю "прелесть"). Мой офис находится на ПЯТОМ этаже пятиэтажного офисного здания. Лифтов нет вообще (раньше в пятиэтажках не строили лифты). Лестница узкая - два человека расходятся полубоком, да ещё и с крутыми ступеньками. Всё это было сказано. Все транспортники отказались везти и поднимать (по городу). Одна согласилась и попросила 500 руб. Но, когда ЭТО пришло, этой суммы стало (конечно же) мало. На месте договорились на 1200 руб. (Причём я считаю, что дёшево отделался. Попросили бы 2000, отдал бы. Да и 3000 отдал бы. Эти деньги в стоимости машины почти ноль).Четыре здоровых мужика поднимали машину около 40 минут. Прчём всё здание содрогалось от их речей. Правда, если весь мат вычеркнуть, то поднимали молча. Ну и я, конечно же, кое-что новое о себе узнал. Когда они вошли (вползли) в офис, то выглядели так, как будто вышли из душа. Вся оджеда в буквальном смысле промокла от пота.

После установки всё сразу же запустилось и заработало. Сеть вообще завелась с полпинка. Не пришлось долго думать и гадать почему что-то не так. Всё так.

Немного боялся за длинные тиражи. Но вчера впервые загрузил машину на 2 часа непрерывной работы. Спечатал полторы коробки бумаги с двух сторон с подборкой и степлированием. Ни одного двойного листа и замятия. Бумага - Светокопи 80 гр. Правда эти 2 часа простоял, не отрывая глаз от машины, готовый к возможным неожиданностям. Но моя работа свелась к сниманию готовой продукции с лотка финишера и укладыванию ее в коробку. ВСЁ!!! А до этого нам пришлось бы вручную печатать с двух сторон, вручную раскладывать и вручную же степлировать. Единственное - под неё нужно отдельное помещение - шумит сильно. У нас головы чугунные стали после 2-х часов её работы.

Ну вот вроде основные первые впечатления и опыт работы.

Правда я еще в местный сервис Ксерокс ходил. Но об этом в другой раз.

Роман Сорокин 21.06.2006 22:48

Добавлю. Модуль ксерографии и печка - чипованные. Чипы стандартные - Xerox01/Xerox90 (Сам искал. Нашёл и увидел). Новые обнулённые чипы - не проблема. Т.е. себестоимость можно реально уменьшить. Правда на сколько - не знаю. Соответственно отпишите, сколько реально выдержат эти два модуля. Если ресурс первого - 150 тыс, а печки - 250 тыс.?

Роман Сорокин 21.06.2006 22:52

Еще вопрос. Никак на 470-ю прайс на печать и прочее составить не могу. Помогите, плиз в этом. Кто почём продает отпечатки в зависимости от тиража?

Если кто не сможет ответить официально в форуме, то, пожалуйста, отпишите в личку, а лучше прайсик на мыло RomanSorokin@list.ru.

Заранее благодарен за помощь и душевную доброту.

Drema 22.06.2006 08:46

Так как аппарат пока что не приобрел, конкретно сказать не могу,
но если интересно, могу выслать файл с моими расчетами в сравнении с ризографом.
Цены нашего региона.

Cterra 22.06.2006 11:46

Цитата:

Сообщение от Drema
Так как аппарат пока что не приобрел, конкретно сказать не могу,
но если интересно, могу выслать файл с моими расчетами в сравнении с ризографом.
Цены нашего региона.

можете выложить файл сюда, думаю многим будет интересно :)

http://cterra.mylivepage.ru/file?add_file_form=do

имя файла ТОЛЬКО англиццкими буквами.

Роман Сорокин 22.06.2006 12:06

Цитата:

Сообщение от Drema
Так как аппарат пока что не приобрел, конкретно сказать не могу,
но если интересно, могу выслать файл с моими расчетами в сравнении с ризографом.
Цены нашего региона.

С удовольствием. Если можно на мыло, пожалуйста. Мыло - выше.

TTT 22.06.2006 13:37

А почему на 470 должен быть отдельный прайс? У нас он такой же, как и на 128 Ксерокс, и даже на 1010 НР :) . Другой вопрос, при серьезном заказе можно падать, зная себестоимость... Есть цены на ч/б, а то, что вы проинвестировали в серьезный аппарат, так это ваши заслуга и затраты, кот. должны быть компенсированы. Я так думаю.

Drema 22.06.2006 16:01

Цитата:

Сообщение от TTT
А почему на 470 должен быть отдельный прайс? У нас он такой же, как и на 128 Ксерокс, и даже на 1010 НР :) . Другой вопрос, при серьезном заказе можно падать, зная себестоимость... Есть цены на ч/б, а то, что вы проинвестировали в серьезный аппарат, так это ваши заслуга и затраты, кот. должны быть компенсированы. Я так думаю.

Я тоже так считаю, но..
Я прикидывал цены для себя и учитывал насколько я смогу подвинутся в цене при таком то и таком то тираже и соотносил данные цены с ценами при тиражировании на ризографе.
Ради спортивного, так скажем интереса, пока что.
Возможно буду продвигать их, а возможно откажусь.
Скажу в добавок что в городе у нас есть одна ДС440 (а может и более одной, а может и 470 имеются), так вот цена на копирование на нем составляет за А3 1,80 при тираже более 1000.

2 Роман Сорокин отправлю сегодня

TTT 01.07.2006 20:43

Мы тоже печатаем потихоньку. А вот кто подскажет, как делать подборку со СДВИГОМ при печати (при копировании автоматом делает) без прокладывания чистого листа? И еще. Нет случайно возможности подкладывать уже отпечатанные обложки из другого (не того, в кот. чистая бумага и из кот. идет печать)?
Если кто знает ответы - пошагово, плиз.
P.S. Роману с пробегом повезло. У меня - 580 к. Еще у одного товарища - 1200 к. Но, говорят, это не пробег. Да, а где эти (Xerox01/Xerox90 ) чипы брать?

Puzz_ 01.07.2006 20:50

Могу предложить полный комплект доки и софта для DC265_470 series, 480, 490, 65, 75, 90, 165, 175, DC535/45/55, C35/45/55, DC220, 230, 420, 425, 332, 340, 432, 440.
1. PWS9.2 with PWScrack (soft для просмотра тех доки, бюллетней и
выполнения диагностики)ставится на любой комп, работает без
ограничений.
2. Сервисная дока с партсами в формате EDOC под PWS.
3. Диагностические программы для выполнения настроек аппарата.
4. EUREKA14 – бюлетни собранные со всего света от ноября 2005г безумно
полезная вещь, 90% неисправностей уже разжевано.
5. Firmware.
Все на DVD.
Также чипы на 470 и 535, С35 серию на барабаны и печки.

Puzz_ 01.07.2006 20:51

мыло забыл дать
xertech@gmail.com

brosko 02.07.2006 23:54

Цитата:

Соответственно отпишите, сколько реально выдержат эти два модуля. Если ресурс первого - 150 тыс, а печки - 250 тыс.?
если на счетчике 176000, а на ксеромодуле уже 33000, значит с учетом того, что фины наврядли сбрасывали счетчик без замены первый откатал 143000. А с учетом того, что ресурсы всегда занижают, реально он будет ходить в районе 200000(если повезет). Точной цифры тебе никто не скажет, так как эксплуатировать можно по разному, на длинных тиражах ресурсы выше, на коротких соответственно ниже. А вообще, ресурс ксеромодуля маленький, у подобных машин он обычно раза в два, а то и в три выше и безо всяких заморочек с чипами.
По ценам. Обычные ксероцены. Для привлечения клиентуры ставишь процентов на 30 ниже среднеастраханских. А можешь и не ставить, а вложиться в рекламу и кричать на каждом углу, что у тебя супер-пупер ЦПМ. У нас одни товарищи купили цветной принтер от кенона, так они его иначе как ЦИФРОВЫМ ОФСЕТОМ!!! не кличут :) А в рекламе пишут: изготовление визиток по новой ЛАЗЕРНОЙ ТЕХНОЛОГИИ!!! О как. И никак иначе. :)))

Роман Сорокин 03.07.2006 10:41

Я беру чипы на xerox90.narod.ru

Pavel Pechatnikov 03.07.2006 16:07

Ксеромодуль может пройди при достойном обращении "официально" еще 100к - на то есть даже официальная ксероксовская программа обучения сервиса :wink: . Но все равно. какой-то он хлипкий, этот модуль, точнее его ремень.

По печки. Насколько мне известно, из тех кто "не хотел" ее менять на новую, никто никогда не менял :P

Сталкер 03.07.2006 17:18

Так с чего ему быть крепким, если я так понимаю за основу взята контрукция 70-х годов. Я еще лет 6 назад такие аппараты ремонтировал. :D

Pavel Pechatnikov 03.07.2006 18:10

Я к тому, что кроме этого ремня переноса нечему там ломаться, в этом модуле

VNik 03.07.2006 18:57

Коллеги, хочу спросить! На ваших ч/б МФУ, если сразу отпечатать 3000 листов в дуплексе и снятую пачку некоторое время не шевелить, - не наблюдается ли явления как бы скрепления листов между собой. У меня на Ineo 750 (75 коп./мин) такое явления присутствует, т. е. приходится отпечатанную стопку шевелить иначе как-то боязно оставлять, – вдруг склеятся настолько, что произойдет отрыв тонера. Ранее не замечал, возможно, в помещении стало жарко или бумага не та (Ким Люкс).

Pavel Pechatnikov 03.07.2006 19:47

Статика.

Роман Сорокин 03.07.2006 21:50

У меня пока такого на 470-й не было.

На аналоговом копире такое есть и на меньших тиражах.

VNik 03.07.2006 21:51

Нет на статику непохоже, а вот при других внешних условиях и другой бумаге понаблюдаю! При односторонней печати проблем вообще не вижу.

Роман Сорокин 03.07.2006 21:56

To brosko:

Ты тут высказывал мысль, что тоже 470-ю хочешь. А у тебя напрямую с Питера доставить получится? Ты, насколько я помню, не Россия. Ближе всех, наверное, я. Можно договориться - я помогу и денег не возьму (разве что пива попьем). Единственное, провентилируй, как там таможня ваша. Потому что документов на неё нет вообще никаких, только транспортная накладная транспортной компании. Придёт сначала в Астрахань, потом приедешь на Газели (меньше транспорт не получится) - 261 кг с поддоном и обрешеткой. Аппарат обычно сдаётся в транспортную в Питере в субботу. В понедельник отправляется. В пятницу уже был у меня. Транспортники у нас работают в субботу. Можно будет забрать. Денег за хранение в течение 3-х суток не берут.

По подробностям - пиши на мыло RomanSorokin@list.ru. Обсудим детали.

Роман Сорокин 03.07.2006 21:58

Цитата:

Сообщение от VNik
Нет на статику непохоже, а вот при других внешних условиях и другой бумаге понаблюдаю! При односторонней печати проблем вообще не вижу.

Я считаю, что это тонер не успевает остывать и приклеивается к соседнему листу. На копире ничего страшного не было. И на следующий день всё нормально отлеплялось без повреждений. Единственное - очень неудобно потом выравнивать стопку.

brosko 04.07.2006 00:18

Цитата:

На ваших ч/б МФУ, если сразу отпечатать 3000 листов в дуплексе и снятую пачку некоторое время не шевелить, - не наблюдается ли явления как бы скрепления листов между собо
Я печатал и оставлял на ночь стопки примерно 50см высотой, все нормально, изображение на месте. Да, небольшое скрепление есть, но понимаешь, в стопке уже не та температура между листами, чтоб расплавить тонер до высокой степени скрепления, так что не заморачивайся попусту.
Роман, спасибо за готовность к содействию. Только я не заграница :), я твой западный сосед, даже как-то подумаваю к тебе при случае заскочить, если не прогонишь :). Теперь то ты понял, что такое настоящая техника, а не минольта 15 копийная :) Я только не врубился, накой шут ты ее брал, если было бабло на нормальную машинку, или примерно, нормальную.
Пока я решал брать или нет ксерокс, и если брать, то 480 или 490 я нашел то, что искал и почти уже не думал, что в ближайшем будущем удастся заполучить. Скоро у меня будет(плюю через плечо три раза) настоящий аппарат, и имя ему Коника 7075/85. Так что всякие там ксероксы с немощными(да простят меня ксероксолюбители) ксеромодулями отменяются. А может и рано радуюсь, в жизни, как говорится, бывает все.

VNik 04.07.2006 00:23

Примерно так и есть, значит не только у меня.
Большая стопка тиража слишком долго держит тепло и тонер на соседних страницах при остывании скрепляется. Получается листы до вылета в стопку желательно охладить, но нечем, т. к. финишер тоже разогревается и не успевает забирать тепло с листа.
Конечно, в перспективе можно и с настройками печати поиграть, например, тонера на лист меньше класть, а так пока все по умолчанию (заводское).

VNik 04.07.2006 00:27

На счет не заморачивайся попусту тоже приму к сведению, - спасибо.

brosko 04.07.2006 00:55

я делал так. Когда копир работает долго и упорно, то есть часов по 8-10 практически непрерывно, то я открываю окно, оно у меня как раз в торец финишера дует, и все, главное помещение охлаждать, можно сплит систему поставить и все, и копиру хорошо и людям и бумага самоохлаждается активнее.
Еще при длительной печати я дверцу финишера иногда открываю, концевик фиксирую чем-нибудь. Еще верхнюю крышку могу снять, так финишер охлаждается активнее. Но сплит система все же лучше, если нет способа понизить температуру в помещении естественным способом.

VNik 04.07.2006 01:12

Еще раз спасибо, с твоим опытом, все ж быстрей к правильным выводам придем! А злоключения исключим.

Роман Сорокин 04.07.2006 22:25

[quote="brosko" Роман, спасибо за готовность к содействию. Только я не заграница :), я твой западный сосед, даже как-то подумаваю к тебе при случае заскочить, если не прогонишь :). Теперь то ты понял, что такое настоящая техника, а не минольта 15 копийная :) Я только не врубился, накой шут ты ее брал, если было бабло на нормальную машинку, или примерно, нормальную.
[/quote]

Да завсегда пожалуйста. Я иногда думаю, что у меня татуировка на лбу "911", потому что полгорода звонит как в справочную.

Встречу с удовольствием, приезжай, конечно. Пообщаемся, опытом поделимся, пива попьём.

Зачем минольту брал 15-ти копийную? Как резерв. Я в последнее время что-то помешался на резервировании. Конечно, деньги дополнительные. Но всё же. Вон цветных две в работе, одна на стоянке как донор. Ч/б тоже две штуки. Одна как бы про запас. Но и она регулярно тоже печатает. Бывает параллельно несколько ч/б заказов и все прямо сейчас отдать надо. Тогда и выручает.

И в остальном резервирую. Сейчас уже с конца мая (полтора месяца) как к Новому году готовлюсь. 10 цветных комплектов на Эпсон закупил. Бумаги Колотек уже около полтонны лежит. На минольту около 10 туб, барабан новый, на 470-ю затариваться начал. Коробку с тонером купил, скрепки для степлера 30 000 шт. Вскоре еще брать буду: у нас в октябре выборы в местную госдуму. Так что Новый год уже начинается. Вчера первый депутат пожаловал. Процесс начался и пошёл. Газету уже в печать запустили.

Так что у нас до октября - выборы, с октября - Новый год. Пахать начали уже сейчас.

brosko 04.07.2006 23:37

Ром, а зачем сразу брать столько колотека, у тебя же принтера, не очень шибко скоростные. Можно же брать каждую неделю по немного. Что печатаете? Кстати, а собственно почему все зациклились на колотеке, можно же и на хорошнй офисной бумаге печатать? А газету на чем печатаешь?
В случае чего где тебя в Астрахани искать? Времени особо нет конечно на разъезды, но чем черт не шутит.

Роман Сорокин 05.07.2006 10:06

TO brosko:

Колотека итак брал понемногу, скапливается. Ассортимент большой: и обычный и двусторонний глянцевый и плотности разные и формат А4 и супер А3.

Визитки, например, Колотек 250 гр. А печатаем кучу всего. Что попросят, то и печатаем. Визитки, буклеты, афиши, интернет-карты, открытки, объявления, бланки, брошюрки, грамоты, дипломы, пригласительные, программки для театров, меню, листовки и прочее и прочее. Большие тиражи - офсет.

Газету печатаю на газетке на офсете.

Координаты в Астрахани: пл. К. Маркса, 33, 5-й этаж, 5-й офис. 500 м от ж/д вокзала. Остановка: Кировский рынок. 90% городского транспорта проходит через эту остановку. 200 м от остановки. В торце этого офисного здания - магазин "Стандарт". Тел./факс: (8512) 54-63-95. Сот.: 8-902-350-48-36. На сотовый у меня входящие бесплатные с любого телефона мира. Т.е. абсолютно все. Правда ограничение оператора на длину разговора - 15 мин., потом перезванивать надо.

Pavel Pechatnikov 06.07.2006 12:19

Цитата:

Сообщение от Роман Сорокин
на 470-ю затариваться начал. Коробку с тонером купил,

А у меня целых ШЕСТЬ! коробок. По подсчетам на 700000 отпечатков :oops: Запасы - дело хорошее :)


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot