Re: Нарезчик визиток
 

Тоже собираюсь взять Warrior в офис для оперативности, тиражи в основном 50-100 штук, больше 200 еще не было.
Может, кто наигрался, продаст недорого, посмотреть, стоит ли оно того или нет?)

Re: Нарезчик визиток
 

пришел Bulros F-10 тестирую! нужно руку набить

Re: Нарезчик визиток
 

режет хорошо одна к одной убил на первые 100 шт 5 минут времени. ламинат режет но туговато идёт лучше наверное ножи не убивать, но я думаю ножи там не из супер стали..

Re: Нарезчик визиток
 

Тоже достался намедни Bulros F-20.
В принципе нормальная железка на мелкие тиражи, но вот как убедились экспериментируя - портит, зараза, 2-3 листа на 30-50. Хоть один ряд да винтом с перекосом в 1-1.5 мм. сделает.

ИМХО разумнее все же порубить. Ну или пользовать для нетребовательного клиента на простейшие визитки.

Re: Нарезчик визиток
 

нарезал 100 листов и не одного не запорол, придерживать нужно приноровиться и визитки чуть больше делать с вылетом

Re: Нарезчик визиток
 

А так тема хорошо начиналась, с обсуждения настоящей техники! Народ кто в теме, почем можно ЗипА4 и А3 купить?

Re: Нарезчик визиток
 

зип-А3 в где-то 420 тысяч

Re: Нарезчик визиток
 

ну если на его "отбивку" относить 100р с комплекта визиток, то надо "всего-то" 4200 комплектов визиток ))))
Придется пока на гильотине резать.

Re: Нарезчик визиток
 

Это спорно. Вот пример - до покупки ЗИПа у нас было максимум 25к визиток в месяц, через полгода - не менее 50к в месяц. Так что тут сложно что-то "в лоб" просчитать. Не забываем, что доп. клиенты на визитки~=доп клиенты на другие услуги. Подсаживая народ на скорость ты подсаживаешь их на себя.

Re: Нарезчик визиток
 

Согласен с этим. Волнует другой вопрос. С покупкой этого девайся вы снизили цены на визитки? Или с чего их стало больше? Гильотиной комплект порезать ну около 5 минут занимает. Не думаю что клиенту принципиально разница в 4 минуты 30 секунд. Так почему?

Re: Нарезчик визиток
 

Больше стало из-за скорости изготовления.
Про пять минут на комплект на гильотине - угу, один комплект может быть. а если по 96 штук каждому и очередь сидит? Нож - занят только визитками, один человек занят только резкой. Больше ничего делать не получится.
Сейчас диз заказ взяла-напечатала-порезала. 2-3 минуты с момента отправки на печать. И все свободны. Можно заниматься другими заказами. Не имею возможности держать одного человека только под визитки. И табун резаков тоже.
Я не пытаюсь тебя в чем-то убедить, я ЗИПами не торгую. Тем не менее, их у меня два, по одному в каждом офисе :)
И Цифрамиг тоже зачем-то визиткорез берет. Про ПА вообще молчу, он их покупает и остановиться не может. Хотя аргументы у него, если тему внимательно почитать, пару лет назад были один-в-один как у тебя.

Re: Нарезчик визиток
 

Не хочешь ли ты сказать, что вы отказывали людям в изготовлении заказов ввиду чрезмерной занятости? или, все-таки, дело кроется в снижении цен на визитки + 1 относительно свободный человек?
Меня тоже не пугает ст-ть этой приблуды. Я, к сожалению, пока не представляю КАК набрать столько заказов на визитки :(

Re: Нарезчик визиток
 

Мы не отказывали никогда. Однако срок был с сегодня на завтра. В ином случае это суета, а не работа. Цены не снижали. Более того, даже несколько подняли. Ну не Москва, конечно - был комплект на 300г/м 4+0 240 рублей, стал 270.

Заказы как-то сами набрались после того, как народ прочувствовал, что дважды приходить не нужно.

Re: Нарезчик визиток
 

Я тоже поучаствую, если не возражаете :)

У нас тоже произошел резкий рост с покупкой визиткореза. Цены не снижали.

Энди лукавит, когда говорит, что он не отказывает. Он - отказывает, когда переносит заказ на следующий день, фактически - отказывает! И мы - отказывали, причем часто не только переносили срок, но и просто отказывали.
Плюс, некоторая реклама визиткореза и ряд мероприятий, связанных с его покупкой, дали дополнительный результат.

Re: Нарезчик визиток
 

Внимательно слушаю продолжения этого рассказа ;)

Re: Нарезчик визиток
 

А в России они столько же стоят 420 тыс руб? или это не наша цена? И еще вопрос как он в сравнении с Uchida AeroCut, аэрокут стоит 710 тыс и функций поболее.

Re: Нарезчик визиток
 

В росссии такая цена. "там" он стоит 11500 баксов.
Функций у него всего одна - нарезка визиток. Это то, что он делает отменно.
Реальных пользователей ушиды не знаю.

Re: Нарезчик визиток
 

А кто в России продает, случайно не знаете?

Re: Нарезчик визиток
 

Green_cat,В России есть официальный дилер - Про-Дельта. www.pro-delta.ru

Re: Нарезчик визиток
 

Pavel Pechatnikov,Да все просто:

1. Переделали сайт в части визиток, добавили новые фишки.

2. Разрекламировали услугу "визитки за 5 минут" и объяснили, почему мы и только мы их так делаем

3. Стали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО делать визитки за 5 минут.

4. Перестали отказываться от срочных заказов ВСЕГДА, даже в Сезон.

Теперь резка визиток идет у нас практически без участия человека. Верстальщик вытаскивает листы из машины, сует в визиткорез, нажимает кнопку и уходит заниматься другими делами, ему не в тягость.

В результате салон на окраине по количеству визиток обогнал центровые салоны, хотя раньше визитки почти не делал.

Ну и, разумеется, тот эффект, который я слизал у Энди (что лишний раз подтверждает, что я даже с самого никчемнейшего человечка могу получить пользу :))
Даже если клиент не просит сделать визитки в его присутствии и не готов платить за срочность - надо при возможности делать их срочно. Это выгодно и салону (не надо лишний раз ими заниматься) и клиенту. Клиент доволен - придет еще раз.

Re: Нарезчик визиток
 

Комплект визиток на резаке - внешний вид от прижима/лохматого марзана/тупого ножа будет, сами понимаете какой. Гонять резак все время из-за комплекта визиток не вариант.Отказывать клиенту-тоже не вариант.Да, для нашего мозга, который ищет только пути оптимизации снижения расходов, это очень дорогая игрушка.Но, я забил :)Мало того, я сразу и вторую кассету прикупил, чтобы постоянно нож не пперенастраивать под другой формат.
Кстати, изучается спрос на мой слегка б/у китаец который режет 21 визитку с листа А3.

Re: Нарезчик визиток
 

а она 24 шт с листа с вылетами может вообще резать?

Re: Нарезчик визиток
 

Я пришел к выводу (до меня его сделал Энди), что лучше для визиток иметь отдельный девайс. Тогда все быстрее делается и проще.
А вместо аэроката или Дупла у меня стоят биговки Моргана.

Re: Нарезчик визиток
 

ПА, в аэрокате хорошо, что он может прогаммно резать почти любые виды оперативной полиграфии, т.е. теже флаеры А7, А6, А5, А"хрен знает какая доля". Ну и еще перфорация. При этом девайс стоит почти 700 вместо 420+кассета под другой формат, НО он режет только 21шт с листа. Вот насколько это важно, что он режет 21 вместо 24 с листа? Теоретически это четверть от заказа визиток.... - то 4 листа печатать, а то 5 листов. При больших объемах, в принципе, это разница... но зато девайс универсальный.

Re: Нарезчик визиток
 

Если я не ошибаюсь термотайп+моргана биговка подороже обойдеться, чем аерокат. Да и 2 девайса вместо одного. В то же время моргана на ПОРЯДОК минимум бигует быстрее... но надо ли оно в печатном салоне.

Re: Нарезчик визиток
 

Pavel Pechatnikov,Вот смотрите: верстала сует визитки в Термотайп, нажимает одну кнопку и идет биговать на Моргану другую продукцию, пока Термотайп режет визитки. Кто быстрее? Мой комплект или Аэрокат? В итоге у меня человек тратит меньше времени.
Кроме того, с Термотайпом может управиться даже курьер, без всякой подготовки, да и сделан он очень здорово.

Обе машинки настольные и их можно впеньдюрить куда угодно.

Re: Нарезчик визиток
 

хорошо. тогда так. А что если сократить одного человека? Или, по-другому,
что думаете если открыть салон в формате 1 манагер/управляющий (в смысле старшой) + верстала/печатник/постпечатник. Оборудование грубо печатня+аерокат+4700. Т.е. имея бумагу в 32*45 (или другом формате) ТОТ же верстала будет делать и всю постпечатку, только не на 3х аппаратах как в вашем случае (термотайп+моргана+резак) а на ОДНОМ аппарате. Чувствуете разницу? Ведь давайте взглянем работе в глаза :) - на РЕЗКУ очень много времени уходит. Вы автоматизировали резку только визиток, а я думаю автоматизировать ВСЮ резку. Т.е. тупо запрограммировать все виды резок/перфораций/биговок + привязать их к системе учета заказов (ну просто на бланке заказа будет номер программы постпечатки присутствовать). ...
В таком случае мы можем говорить о экономии 25к руб * 12мес = 300+налоги в год.
Вот вам сходу и разница в ст-ти термотайпа и аэроката.
(правда вот визитки по 21 с листа меня беспокоют)

Re: Нарезчик визиток
 

Pavel Pechatnikov,

1. Мне не нравится, когда в салоне меньше трех работают - есть же еще болезни и отпуска. Там что, один останется? Это - не дело. У меня в одном салоне работают двое, там из других салонов их подменяют в случае чего. И мне это тоже не нравится.

2. Вот смотрите: при выработке 300 тыр (это - нормальная выработка для двух человек) двое спокойно справляются, имея Идеал 48-50, визиткорез и Моргану, скажу больше - они могут раза в полтора больше выработать спокойно!.
Резка любого цифрового тиража (ну? почти любого) занимает пять минут, тут сильно ни на чем не съэкономишь, бигует Моргана быстрее Дупла или Аэроката, тут тоже не съэкономишь за счет автоматизации, нужно же время заложить бумагу, настроить программу и т. д.
А вот визиткорез у нас работает параллельно с другими процессами, практически не отнимая время оператора

Re: Нарезчик визиток
 

Ну не плохо, в принципе. Но идея именно сократить штат до 2х человек.
Вам проще прокормить троих - у вас уже иной уровень рекламной поддержки.
В моем случае не думаю, что больше 200к в месяц будет, а скорее вообще надо на минимум в 150 ориентироваться. В случае "отсутствия на раб месте" сможет подменить сотрудник из основной точки. Несомненно, 3 пары рук лучше, но бывает еще и лето....

Re: Нарезчик визиток
 

Pavel Pechatnikov,Стоп! Давай говорить о чем-нибудь одном, а то я путаться начал :)

Ок, пусть на точке ДВА человека, менеджер-руководитель и верстала-послепечатник. Пусть оборот 200-300. Так?
Но тогда, уж извини, такой оборот можно сделать без всякой автоматизации!
О чем мы тогда рассуждаем-то?!

А уж при любом варианте автоматизации (хоть с помощью Аэроката, хоть с помощью визиткореза и морганы) надо выходить не на 200-300, а на 400-500! Ну, при условии нормальной печатной машины, разумеется

Re: Нарезчик визиток
 

понятно, но хочется все же 2х человек там иметь, а не 3х :)
Меньше людей - меньше проблем

Re: Нарезчик визиток
 

Pavel Pechatnikov,В твоей и в моей ситуации (когда есть подстраховка из другого салона) это возможно.
Но тогда при чем тут автоматизация, если выработка на двоих 200 тыр???!!!

Re: Нарезчик визиток
 

Pavel Pechatnikov,Кстати, по моим прикидкам 200 тыр - крайне мало, чтобы получать хоть какую-то прибыль. Можете показать свои прикидки?

Re: Нарезчик визиток
 

Видел я ваш аэрокат. Скажите, пожалуйста, а чего с такой скоростью на нем можно еще делать, кроме визиток? Тут и 645 дуплу пинаешь - медленно, а на этом так вообще до свинячей пасхи обработку тиража будешь ждать.

Re: Нарезчик визиток
 

Да не, все верно, это просто необходимый минимум, при котором люди вообще смогут получить зарплату :)
Конечно, имеет смысл говорить от хотя бы 300к в месяц. 200 - это просто минимум, так сказать, без моих интересов...

Andy,
Да, скорость ппц :( А 645, наверное, раза в 2 дороже? Сколько она вышла по деньгам?

Re: Нарезчик визиток
 

сейчас новая в 2,5 раза дороже. и новая модель вышле - та вообще под сотку стОит. Пару лет назад новая стоила 1100.

Re: Нарезчик визиток
 

в 2,5 раза дороже, это 1750 тыс что ли?

Re: Нарезчик визиток
 

1800 :)

Re: Нарезчик визиток
 

Кто-нибудь может мне рассказать, как ее отбить???!!!

Re: Нарезчик визиток
 

Она для гос.контор хороша там отбивать не надо!