Re: Бизнес-план печатного салона.
 

а дупла тогда зачем? не фальцует, визитки не режет. открытки делать? фабрику поздравлений открыть желаете? :)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

ПА, скорость с6500, 65 копий А4 в минуту. Стоимость копии 10-15 рублей. 360/10=36 360/15=24 36+24/2=30 копий. 30/65=пол минуты. Вы за полминуты сделаете комплект визиток?
Собственно наверное поэтому я визитками по 100 штук не занимаюсь.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Дмитрий, Энди давно уже справедливо заметил, что Дупло не подходит для визиток по двум причинам, если Вы это не прочли - скажите, повторю. Для визиток оптимально - ЗИП А3.

А вот листовки, лифлеты, карманники, открытки, флаеры,домики и т. д. - запросто.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Это точно! Сделал заказ на кадендарные блоки, связались со мной только через пять дней, еще неделю ждал счет. Не получив оного, сделал заказ в другой фирме.

А зачем в этой цепочке нужен манагер? Его функции каковы? У меня заказ принимает диз. Если, к примеру визитка, уже есть в нашей базе, то он тут же отправляет ее на печать, а заказчика к кассиру. Если надо что-то изменить/поправить, то предварительно правит. Если заказ выполнить сразу невозможно, то выслушивает заказчика напрямую, минуя "глухой телефон" в лице манагера, и догововаривается о времени готовности макета.
Расчет заказа мгновенно производится в "Аплере" опять же дизом. Так что не вижу надобности в манагере. (Я вообще этих бездельников недолюбливаю). ЛУчше уж еще одного диза взять.

Сколько заказов может пропустить такой салон? Учитывая, что сидит только один диз., то помоему, не много. По крайней мере значительно меньше, чем позволяет мощьность оборудования.
Скорость резки Дупла - до 26 А4. Если мерять открытками (НГ все таки), то значит 1560 открыток в час, 12480 открыток в смену. Средний заказ у нас - 50-100 шт. Следовательно наш гипотетический диз. должен делать по 124 макета визитки в день (тирожем по 100 шт.), или 15,6 открыток в час, т.е. одну открытку каждые 4 минуты! Я таких дизов не знаю.
Я сам дизайнер и знаю, что на более-менее приличную открытку уходит окло 0,5-1 часа! Следовательно по 16-8 открыток в день. Для полной загрузки оборудования надо 8-15 дизов!!!
Частично задача решается созданием каталогов шаблонов, но на все виды работ шаблон ведь не сделать...


Хотим! Затем, что у Макдонольдса прибыль явно повыше, чем у дорогого ресторана, и недостатка в посетителях не заметно.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Листовки как раз проще на гильотине рубануть! А вот все остальное - да! :)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Нифига не понял в этих расчетах... почему за полминуты???!!!

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

про раскладку я слышал. Не в том дело. Дело в -1 вид основных работ.
Из вашего списка, только домики и открытки. И то и другое крайне редкие работы, которые спокойно делаются без дуплы. Па, вот сами посудите, объективно. Что лучше идеал 47 или полар (любой, хоть 10 летний). Понимаете, если у вас идеал 47, то дупло конечно неплохой вариант, жаль только бумагу не режет стопками. А если у вас полар? Ну как минимум звезда дуплы светит уже не столь ярко. Неужели не так? Да ваши работники вам в ноги поклонятся, если вы обеспечите их человеческой резкой, а не оставите вместе с дупло колдовать над идеалом :)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

потому что чтобы заработать 360 рублей надо сделать в среднем 30 обычных цветных копий. А делаются они за 30 секунд(пол минуты), ибо скорость печати 65 копий в минуту. :)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

ПА, если честно, я вам удивляюсь. В Москау салон спокойно заработает 500000 без дуплы. Или вас дурят или объяснений я не нахожу.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Извините, Александр, что так получилось, но в этом году происходит что-то невообразимое. Я предполагал, что будет нечто подобное, но не рассчитал масштабы бедствия.
В двух словах: у всех "календарщиков" не было достаточно денег. чтобы как обычно напечатать нужное количество блоков заранее, бумагу в кредит больше не дают. Кроме того, была боязнь, что календарей в этом году будет значительно меньше, рисковать никто не хотел, ведь в январе блоки можно в помойку выбрасывать.
Я, предвидя это, напечаал существенно больше блоков (деньги у меня есть), но я расчитывал, что у меня продажи вырастут (за счет вышеописанного) на 30 % по сравнению с докризисными годами, а они выросли больше, чем ВДВОЕ!!! Разумеется, мы завалились звонками и заказами, я подключил дополнительно людей, но этого оказалось недостаточно.
Да, при этом мы не смогли удовлетворить всех желающих (Вас, например), но мы уже продали все. что напечатали и все, что допечатали потом. Сейчас судорожно печатаем еще. Так что, в данном случае мы ничего не потеряли и дело не в плохой работе менеджеров - они сделали все, что могли, а больше, чем есть блоков - не продашь.
Вот, один из моих партнеров вчера повесил на сайте: http://iprint.ru/poligr/55_0.htm

Но, в любом случае - извините.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Вот это - важный момент, спасибо... а то Энди напугал меня бешенной скоростью своего диза... и я стал пинать своих...:)



Да, если бы у меня стояла километровая очередь из желающих сделать копии - я бы не парился.



Так, с этим я не спорю, но все-таки светит :)



Одно другому не мешает



Ага... можно полимона заработать не только без Дупла, но и без... салона :)
Но с помощью Дупла можно заработать больше, чем без него :)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Очередей практически нет, если попробовать брать и копии и визитки и срочные заказы - есть шанс, что в сумме получится очередь

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Где? 80% - готовые макеты. Девочка в тот знаменательный день, что б я еще хоть раз подобное запостил - ни в жизнь - сделала несколько визиток и макет домика, ну еще пару шапок на утверждение. Это ж разве много за день-то.
Но суть-то того поста была возращаясь к нашему разговору по-моему из закрытого раздела, что аппарат даже под руководством одного человека способен поддержать более-менее нормальные объемы цифрового салона. Основная мысль в том посте была про двоих работающих и одно Дупло.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Andy,Я понял, но даже если макет готов, на его запуск (и верстку) надо потратить некоторое время диза.

Насчет объемов в критической ситуации - да, безусловно, но лучше все-таки ориентироваться на нормальную ситуацию и оценивать эффективность Дупла в нормальной ситуации.



Дмитрий, никто не говорит о том, что резак - не нужен, он нужен в любом случае, это - очевидно

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

да нет ПА, речь немного о другом. Лично по мне так, сначала надо нормальную резку, а потом уж по желанию дупло. А то берем дупло, а мудохаемся с идеалом, и на его фоне радуемся дуплу.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Тебе с без дупло хорошо? Вот и продолжай радоваться жизни.
Мне тоже без него было хорошо. Пока не попробовал.
Вспоминаю прошлогодний декабрь с содроганием. Открытки-открытки везде открытки, биговка, персонал в том же составе работает до 22 часов. Сейчас все уходят в 18-00. Но ведь и без нее чудесно справлялись!

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Вот ты со своим уставом и соображениями вечно лезешь ко всем. Никогда ен задумывался, что три фазы и большие площади есть не везде?
Чем полар кардинально отличается от 65 идеала в цифровой типографии, где тиражи по 20-30-100 экземпляров? Не отвечай, не нужно. Вопрос этот риторический.
А на один вопрос ответь - у тебя полар?

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Полар - быстрее, удобнее и надежнее. Это - понятно. Если есть возможность купить Полар - он прослужит десятки лет, если неновый - десяток.
Но, разумеется, для оперативки Идеала (электрического) более чем достаточно.
Броско намекает на мой Идеал - 47, но не учитывает, что большинство заказов (практически все, которые несрочные) я отдаю на послепечать в свой цех (езды от меня 20 минут, два-три раза в день туда-сюда ездят наши машины)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

я так не считаю. ПА, если вы хотите иметь с салона 500000 и выше, то вы должны его рассматривать не с точки зрения визиткоделателя, а с точки зрения минитипографии, со всеми вытекающими. Ну это мое имхо.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Я не ставлю своей целью и не ставил никогда достижение какого-то ОБОРОТА. Меня интересует прибыль. Причем даже не просто прибыль, а с учетом того, как много МНЕ приходится тратить времени на ее достижение. Например, один из моих салонов дает мне меньше всего прибыли, но я там лет за пять был всего три раза, меня это устраивает.
Минитипография мне не нужна сама по себе, у меня есть макситипография :)

ЗЫ, Ребята, давайте жить дружно, конфликты вредят нам и форуму

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

в условяих Мск сомнительное время, даже несмотря на то, что Кузьминки по пути в Люберцы.Да и смысл таскать на большое производство постоянно тиражи - надо в салоне непосредственно иметь нужную хорошую постпечать.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

А я тебя звал и зову в Мск.Хотелось бы посмотреть на тебя, как будешь зарабатывать эти 500000 :)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Ты знаешь, Андрей, у меня нет открыток, у меня нет карточек и пр. У меня все вперемешку.Т.е. для дупло работа бы нашлась, но так - для разогреву. В основном работает Идеал.Иной раз чирикает такие вещи, как наклейки, которые дупле и не снились, типа 25х25мм.
А насчет ухода домой в 6 вечера это здорово.Хочу так же, но только не могу, как работал с 7-8 утра до 10 (а сейчас до 11-12) вечера, так и работаю.Не скажу что медленно, но надо что-то менять.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Все просто: нам повезло - мы находимся по левой стороне Люберец, там пробок не бывает, поскольку дорога не очень популярна.
Готов В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ СУТОК доказать, что я спокойно доеду за 20 минут из офиса до производства. Кроме того, как я уже говорил, машины курсируют между офисом и производством в любом случае (привозят заказы в офис и т. д.)

Что касается послепечатки в офисе, то по минимуму она есть. а больше - пока не вижу смысла, ведь на производстве - послепечатка и послепечатники высокого класса, они сделают быстрее и лучше, быстрее даже с учетом поездок.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

ПА, а вы можете сказать каким образом вы контролируете салоны? Как можно определить их объем и соответственно выручку удаленно? Ну как вы определите сколько они сделали например переплетов? Или например, сколько оттисков было сделано по 10 рублей, а сколько по 50? Или с учетом все просто, план, а все остальное доход работников?

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

В данном случае мне не приходится их контролировать (хотя я мог бы это делать, если бы захотел) - руководят салонами люди, которым я доверяю больше, чем себе.

И, пожалуйста, не надо меня разубеждать - бесполезно, а говорить о том, что возможен обман - мне неприятно, поскольку это оскорбит близких мне людей

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

ладно, вообще не соотнося с вашими салонами, какие методы контроля вам известны? Допустим, открывается очень удаленный салон, набираются совершенно незнакомые люди, чисто по резюме и наитию. У меня, тупо кроме спуска плана ничего не лезет в голову. Ну счетчик есть на печатном станке, но это все ерунда, ведь в салоне выполняется масса работ, которые невозможно учесть никакими счетчиками.
В сети тех же французских салонов должен же быть какой то метод контроля? Или вы просто посмотрели и ничего не спрашивали?
Да и вообще, тему же вы начали. Только сдается мне первейшим вопросом должен быть учет и контроль, а не железки. Но каким образом, мне лично не понятно. Что тут лучше, демократично спустить план или жестко контролировать все что можно законтролировать?

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Вот тут я тоже поддержу данный вопрос. Без оглядок на чьи-то личные салоны и бизнесы. Без упоминания имен. Без рассматривания варианта когда весь бизнес сосредоточен в одном месте.

Давайте рассмотрим сеть печатных салонов. Какая структура должна быть у каждого отдельного салона и у всей сети целиком? И самый важный вопрос -- контроль и учет финансов и пр. что поддается контролю и учету.

План -- это вообще каменный век. Во всяком случае учитывая опыт всех предыдущих лет есть моменты когда мы работаем практически на грани самоокупаемости (да чего греха таить, бывает и за гранью). А бывают в году месяцы (и это совсем не декабрь) когда оборот превышает среднестатистический в разы (если не сказать на порядок). Какой тут может быть план?

Еще хочу немного конкретизировать задачу: большая часть заказов -- наличный расчет. Большая часть клиентов равнодушно относятся к получению чеков. Типичный полиграфический фастфуд.

Да, и еще одно: процесс контроля и учета не должен мешать основной работе. Т.к. я понимаю, что я могу заставить всех учитывать каждую ксерокопию и записывать время когда она была сделана а с печатных устройств снимать подробнейшую статистику или понаставить камер и контролировать каждое движение. Но тогда я буду знать: да, мы заработали за смену 100 руб. Все четко... но могли заработать 10 000.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Хорошо, я напишу, как я вижу ситуацию с учетом и контролем.
Сразу оговорюсь - ничего невозможного в этом нет и изобретать велосипед не надо - тот же фастфуд работает в аналогичной ситуации - и все под контролем.

И еще одну вещь скажу, на мой взгляд - очень важную: значительно важнее контролировать не деньги (чтобы их не украли и не делали левак), а то, как ведется работа в салоне, правильно ли говорят с клиентом и т. д.

Итак, какие есть возможности контроля:

1. Руководитель салона, которому ты доверяешь не только деньги, а и сам процесс управления

2. Нетрудно определить, какой оборот (прибыль) должны быть в данном конкретном салоне (ты можешь, например, посидеть там месяц сам, увидеть, как там все происходит, зафиксировать результаты). Далее, если показатели падают - это повод для разбирательства.

3. Видеонаблюдение. Сегодня это не так сложно и не так дорого, как раньше, ты можешь через инет в реальном времени смотреть, что происходит в салоне - это очень дисциплинирует работников.

4. Можно настаивать, чтобы каждый заказ проводился официально, даже если клиент не просит чека. Таким образом ты страхуешь себя от проверок и "контрольных закупок". Кроме того, ты можешь попросить кого-то из друзей, чтобы он время от времени проводил в салоне заказ, а потом посмотреть, проведен ли этот заказ по кассе.

5. Услуга "Таинственный покупатель" - ее сейчас даже специальные фирмы оказывают. Я несколько раз просил своих друзей-рекламщиков, чтобы они позвонили в салон и попытались что-то заказать там, а потом рассказывал ребятам, в чем их ошибки в разговоре с клиентом, все это было без обид - это же им на пользу шло

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

п.2 ИМХО избыточен при выполнении п.1
п. 3, 4, 5 реализуемы что-то проще, что-то сложнее но проблем тут нет.

Но все эти п. ничего не стоят без наличия п.1
И вот как найти такого человека -- я во всяком случае не знаю. Даже не столько сам вопрос поиска, а вопрос определения соответствия подпунктам: доверия денег и доверия процесса управления.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

то вы против тотального контроля, то вдруг за видеонаблюдение. Это конечно хорошо, но кто реально будет сидеть и глядеть это кино? Через неделю надоест. Вобщем малоэффективно. На счет доверия. Это тоже хорошо конечно, но вот у нас недавно одна контора располовинилась, причем образовалось две с одинаковым названием и расцветкой. А ведь когда то люди вместе работали, доверяли наверное друг другу, вот и результат. Сидение в офисе месяц тоже самое, что оно даст, если загрузка у нас не ровная как на конвеере, а черти знает какая. Вот официальная проводка, это хорошо. Вернее это плохо с точки зрения налогообложения, но с точки зрения контроля мера номер один наверное. Зря вы у этих французов не спросили как оно у них там налажено.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Никто -- правильно.
Но у меня хранится запись видео наблюдения со всех камер за месяц. В случае возникновения спорных ситуаций всегда можно глянуть. Например в какой-то день касса маленькая. Можно взять и пронаблюдать что происходило именно в этот день. Ну или решать спорные вопросы с клиентами -- посмотрел, послушал что и как говорилось и т.д.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

brosko, официальная проводка - это показатель зрелости фирмы. Это должно быть в крови у каждого работника. Нет чека - "кассир" уволен.:)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

никто не против, еще бы всеобщая справедливость настала, тогда вообще было бы зашибись

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Дмитрий, Вы меня вводите в ступор - Вы вырываете мои слова из контекста, причем сказанные в разное время, в разных темах и по разным поводам.
На самом деле я не против тотального контроля и я не "за видеонаблюдение".
В каждом конкретном случае - свои решения. В данной теме меня попросили ответить на вопрос, какие могут быть способы контроля в принципе - я ответил.


Уверен, что сейчас Вы говорите о том, что сами никогда не пробовали и в чем не понимаете.
Сначала определитесь, с какой целью делается видеонаблюдение (цели могут быть разные), потом поймете, кто и когда будет смотреть кино.
Например, если работают ночные смены без мастеров, то видеоконтроль используют так: записывают все, что происходит в цехе, инфа хранится неделю, потом автоматически стирается. Если все нормально - никто не смотрит "кино", если возникла проблема - проглядывают нужную камеру и понимают, что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ.
Если ставят видеонаблюдение для контроля качества работы менеджеров в удаленном салоне, то шеф может время от времени просматривать, как работают менеджеры с клиентами и помогать им советами, корректировать их работу.
Если в какие-то дни выручка резко просела - можно посмотреть запись и увидеть, чем занимались работники. Ну, и т. д.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Блин, не заметил, что Борода уже сказал то же самое :)

Что касается французов, то мой английский недостаточно хорош для свободной беседы, я не все могу спросить, а понять ответы - еще меньше, увы. Да и не все они захотят рассказывать.

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Надо было одного в багажник засунуть и тут все выведать... ну или отдать на растерзание Броско. :)

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

А у нас вот некоторые визитки продают по 70 коп. Работают на DC 250. И как работать в таких условиях? ((

http://farm5.static.flickr.com/4044/...a9a95b08_o.png

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

Презаказывать у них ) и продавать по три рубля :) И пущай ребяты пашут за копейки )

Re: Бизнес-план печатного салона.
 

если это тысячные тиражи, то не копейки. Пол Москвы печатает еще дешевле, и ничего, живут.